Отправлено: 18.03.06 02:35. Заголовок: Любовь и Смерть.
"Неужели вы ещё не знаете, что любовь и смерть связаны неразрывно? Каждый раз, когда я переживал любовную катастрофу - а их, этих любовных катастроф, было не мало в моей жизни, вернее почти каждая моя любовь была катастрофой, - я был близок к самоубийству" (Бунин). А что вы думаете по этому поводу? Да и вообще, что вы думаете о любви и смерти по-отдельности?
Demonic за тысячелетия люди придумали столько разнообразных способов, что кровать совсем и не нужна. Все надо заканчивать этот разговор, а то строгий модер меня накажет...
Frost ну на счет бессмысленной смерти, это я согласна... А вот что если тебя толкают на эту смерть... например разбивают на много маленьких осколков сердце???
Я бы сейчас ругнулась... Но боюсь этого не оценят... Как быть сильнее, если сердце разбито?! Может его склеить скотчем!? Разбить голову говоришь? Даже если ты этого человека любишь?
за тысячелетия люди придумали столько разнообразных способов, что кровать совсем и не нужна. Все надо заканчивать этот разговор, а то строгий модер меня накажет...
Darkledi Но она не богиня, она прежде всего человек... Со своими недостатками и достоинствами, идивидуальный человек... и всё... Может для кого-то она и богиня, но не для всех. И не надо другим прививать свою точку зрения...
Охотник до... Вот еще, зажрешься, на шею сядешь, ножки свесишь... Darkledi Только к сожалению боги не умеют жить среди людей и обащаться с ними достойно... Эльфа не такая.. из этого следует, что она не бог...
Хммм... любовь великое чувство, оно способно сделать нас счастливыми, а также несчастными... Но все же если б не боль разлук, разочарований... если б не они, никогда бы мы не ценили взаимную любовь... Смерть, что за ней некто не знает... можно только догадыватся... любовь для того и существует, что бы давать жизнь... круг замкнут...
Это так просто некоторые могут сказать, что там смерть, ничего такого, но если им придется столкнуться с гранью между жизнью и смертью, то каждый будет до последнего держаться за жизнь... Ведь никто не знает, что там... по ту сторону...
Sneke аж прослезился, как все точно сказал. Конечно, все такие крутые и бесстрашные перед смертью, а вот, когда ее костлявая рука лежит у тебя на плече, то тут уже и забываешь, что еще минуту назад был а-ля Рембо. И есть такая вещь, как инстинкт. Инстинкт самосохранения. Ни одно живое существо не хочет умирать. Так заложена в нас программа природой. И даже дело не в том, боятся ли люди того, что будет после смерти. Ведь много атеистов и материалистов. Которые не верят в загробную жизнь, но они тоже не хотят умирать. А любовь - это круто. Обожаю это чувство окрыленности. Сразу столько сил появляется...
Цинизм хорош в малых дозах. Надо воспитывать в себе Рембо, чтобы суметь шагнуть за любимой в огонь и в воду, а не стоять и не думать: "А может она сама выберется "
Рембо живет в каждом из нас. И когда надо он появляется. Его невозможно натренировать. И тут же встречный вопрос. А почему это я должен за любимой в огонь и воду, а не она за мной...
Sneke ...Ладно, тогда вопрос на засыпку: "Кто реально сталкивался со смертью, кто испытывал, как медленно утекает жизнь, подобно песку сквозь пальцы, кто слышал утихающие сердцебиение в голове и то, как тянет в сон, вечный сон... как песок заполняет легкие, а смерть - мгновенье превращается в целую жизнь?"
Потому что ты мужчина. И этим всё сказано. Любимая должна обеспечивать крепкий тыл, а не тащить за собой. Тогда ты ей будешь не нужен.
Leviafan_xx
Любовь - взаимопомощь, но только двоих, а не всего мира. Мир в принципе против любого счастья. Даже частья двоих. И МИР заставляет жертвовать.
Demonic
Было такое. Очень давно. Лет 15 назад, если не больше. Только не песок был, а вода. Наверняка что-то ещё подобное происходило, но память этого не сохранила, одни ощущения.
Хм… жертвовать, может платить, может мы просто не ценим всех радостей, которые вокруг нас, и как эгоисты говорим, что цена за все велика… Мир, мне кажется он говорит лишь о том, чтобы люди одумались, но это невозможно на мой взгляд, это в нашей крови, простите возможно я и ошибаюсь, но все проблемы создают люди сами для себя… Может это богохульство, но даже Бога человек придумал для поддержания собственного эгоизма…
Ну что ж как-нибудь узнаю у Бога какую функцию он играет, если конечно встречу, а если встречу, смогу ли потом рассказать )))… Кстати, хотел спросить, если я не ошибаюсь Буддизм самая первая религия или все же она мировоззрение?
Бог выполняет функции закона и совести. И не надо иронии.
Ну не сказал бы, что это единственные его функции… Раньше мне казалось, что его (и вообще любую религию беря во внимание) придумали для того, что бы человек задавал меньше ненужных вопросов...
кажется, что любить вовсе не стоит. Так как в случае неудачи получаешь такой сильный удар, после которого прийти в себя бывает очень сложно. Особенно, когда это делают два близких тебе человека с разницей в один день...
Frost Хмммм.... по-моему вся жизнь есть риск... Если не рискуешь не живешь, а существуешь... Сам боюсь риска, но знаю, что не рискуя не познаю счастья...
ситуация. Два солдата. Оба с гранатой. Один лезит под танк и погибает, как герой смертью храбрых. Другой ждет пока этот танк проедит мимо и тогда уж прицельно кинет снаряд по врагу. Один смельчак, другой трус. У одного медаль, у другого жизнь. Я предпочитаю умерть в безызвестности..., но в старости...
Dark Angel если ему еще никто мешать при этом не будет, тогда вообще все будет замечательно... Охотник до... а я бы вообще не стал ее никуда бросать. Потому что обязательно киданул бы ее себе под ноги...
Frost Все в наших руках, вон я, захотел начать здоровый образ жизни, завязал с спиртным, меньше курил, бегал по утрам, отжимался где-то около 60-70 раз, ну брусья, турник и т.д. Потом даже на Дзюдо пошел )), а потом забил на это все и сейчас 4ю часть того не пробегу... Думаю снова начать... Только правда в меру, а то опять надоест ))
Demonic Почему развелось, просто даже чтобы избавится от депрессии, нужен спорт, он приводит даже психику в норму… Ну конечно переусердствовать тоже нежелательно… Я например не хочу быть качком и некогда им не хотел быть (мне порой даже кажется что мышцы ограничивают…)… И тебе советую, попробовать бегать по утрам, конечно пробежка у моря, босиком по утреннему песку, ощущать как волны касаются твоих ног, почувствовать легкий вкус свободы, а потом когда полностью разогрелся бежишь в море… это просто кайф. Вот только я к несчастью сова, с трудом встаю по утрам, но ничего если сегодня пораньше усну то попробую пробежаться ))…
Наконец то прочитал вступление Dark Angel'а, и все - все оффтопить не буду
Как Бунин, я не разу не был на грани, может я слабый человек, не способный на такое решится, а может не было у меня сильных потрясений, но... Друга я спас от суицида - за одну неделю он завалил экзамены, его бросила девушка и т.д. и т.п. - я его с окна снял - дверь была не заперта... После ему разрешили перездать экз - редкостью было!!! и забил он на эту девушку - наладилось все у него.
Жизнь - это дар свыше - нестоит от него отказываться Автор: кажись я
Ну так вот. Значит самоубийство с одной стороны проявление силы, с другой слабость. Так как не каждый может спрыгнуть с балкона, вскрыть себе вены и т.д. Но с другой стороны такой человек убегает от проблем, показывая что он не в состоянии с ними справиться...
Значит самоубийство с одной стороны проявление силы, с другой слабость. Так как не каждый может спрыгнуть с балкона, вскрыть себе вены и т.д. Но с другой стороны такой человек убегает от проблем, показывая что он не в состоянии с ними справиться...
Я бы даже добавил: "Стремление к суициду - преобладание силы воли в форме желания умереть над страхом умереть".
Demonic в чем-то ты права. Когда все надоедает, руки сами собой опускаются. Но суицид тогда признание своего поражения перед трудностями... GOЯKY знаешь, у меня было в этом году ощущение, что я никому не был нужен. Так вот тогда я подумывал о самоубийстве, но это не было для меня целью. Мне было просто интересно, как это делается...
Ты не прав... тут нет никакого признания, что ты руки опускаешь перед трудностями... просто уже в сознании: "К чему все это? Зачем жить, если жить не ради кого, незачем... просто... пусто... ничего... никого... Зачем жить, если все причиняют тебе боль, а её нет..." - а дальше ты просто берешь нож и разрезаешь к кровь руки, вены и делаешь прочие глупости... просто потому что бы почувствовать и увидеть, то отчего тебе больно... или просто кидаешься с крыши, чтобы больше этого не было.
В этот день я узнаю шаткий карниз ногами! В этот день я узнаю мокрый асфальт мозгами! В этот день я полечу, раскинув крылья! В этот день не проважай, уйду один я!
Frost Это бред ненормальных людей для придания красоты суициду... Охотник до... Уже почти нету... вот еще немного под палящим солнцем похожу и вообще ништяк все будет
Demonic ну почему же бред. В горячей воде сосуды расширяются, кровь быстрее вытечет. А если еще и коньяку выпить, то тогда она и без порезов через нос полезит...
Эльф вот некоторые на форуме считают, что очень легко и просто...
Про самоубийство: Два творческих человека повздорили до такой степени, что кинули жребий... Застрелиться выпало известному русскому писателю (не помню как там его), он вышел в соседнюю комнату, закрыл за собой дверь. Все гости замерли в ожидании выстрела... Замирали они не долго, выстрел прозвучал гости и "оппонент" зашли в комнату... Он стоял, держа револьвер в руке - промахнулся сказал он...
В этом случае была проявлена слабость... Убив себя я бы назвал его "сильным" человеком.
GOЯKY а надо ему это звание "сильный" человек? Вообще считаю правильными поговорки: Пацан сказал - пацан сделал, достал пистолет - стреляй, не уверен - не обгоняй...
При том что там. тоже почти "обезьянка" была. Аналитическое мышление у молодого человека включилось и мозг выдал аналогию, а не пошлость или прикол для разнообразия.
Эльф Frost
Ну значит не любили самозабвенно, раз не понимаете. И весь сказ.
Вчера какие то кАзлы слушали всю ночь Михаила Круга на всю громкость, на улице, а форточка была открыта. я уже собрался взять биту, и хотел убить... себя. Потому что М. Круг - это аццкий певец, лучше я буду слушать шутки петросяна под музыку глюкозы... Вот так я был близок к самоубийству
Эльф Элементарно... читай выше или тебе все в красках объяснить со всеми спецэффектами??? тут дело не в том КАК? а почему??? GOЯKY Купи аккомуляторы и все ништяк... на кройняк можно комп подключить к шести колонкам и врубить как минимум на 34... вот весело будет... особенно ночью, особенно соседям
Любовь- это не игра, пока она есть - ее нужно ценить, в любом проявлении, ее надо беречь и оберегать от влияния из вне, нужно верить любимому и уметь слушать и слышать его, еще нужно не только брать, но и отдавать частичку себя, а иначе она начнет таять, подобно маленькой снежинки, попавшей на ладонь.
Я тут подумал, что и смерть не так уж плоха! Если бы никто не умирал, то наступил бы демографический кризис! ресурсов бы на всех не хватало. всем было бы плохо, плохо... больно-больно, а они бы не умирали...
Утро, шум моря и девушка бегущая рядом по песку. Я бы за такое месяц жизни отдал ...медовый
А почему только месяц? Жадность заела? Или вторая половинка достойна только этого? Неужели это достаточная цена за мгновение счастья? Да, к сожалению, счастье - самое дорогое из всего, что может быть на свете. И никакой валютой его не купишь. Ни за какие золота, серебра и меди (стилистически обосновано) его не получить. За мгновение счастья быть с любимым можно отдать не только месяц жизни и, даже не половину, а всю жизнь. Оставив себе лишь миг, чтобы насладиться. Потому что жизнь без любви - пустота, засасывающая хуже черной дыры. А еще за любовь надо не только платить, но и бороться. Можно говорить сколько угодно слов, но без реальных действий они не возымеют толку.
Dark Angel но иногда он борится, у него это не всегда хорошо получается, но он борется. Пытается сделать все, чтобы было хорошо, но получается все наоборот. И не всегда по его вине. Просто делает это он не специально...
Dark Angel согласен. Но иногда в результате ограниченности ума, человек не может всего продумать. Ты лучше скажи, почему девушки отказывают парням? Главный критерий получения благосклонности нам от вас...
А почему только месяц? Жадность заела? Или вторая половинка достойна только этого? Неужели это достаточная цена за мгновение счастья?
Про месяц была шутка. Потому как он медовый Ana_Gerrico пишет:
цитата:
За мгновение счастья быть с любимым можно отдать не только месяц жизни и, даже не половину, а всю жизнь. Оставив себе лишь миг, чтобы насладиться. Потому что жизнь без любви - пустота, засасывающая хуже черной дыры. А еще за любовь надо не только платить, но и бороться. Можно говорить сколько угодно слов, но без реальных действий они не возымеют толку.
От мгновения наслаждения (секунды, минуты, часа, дня, недели, месяца) нет толку. Как и от лет. Счастье - это не наслаждение. Счастье - это любовь в любых услових и ситуациях, при любых напряжениях, чувство не ослабивающее, сидящее внутри, даже при ненависти. Вот тогда это - счастье. Потому что, когда напряжения пройдут, любовь, как цветок снова поднимет бутон и расцветёт. Вот за такую (читай настоящую) бороться должно. Но не всегда можно определить, особенно когда считаешь что влюблён, что любовь настоящая А вот платить приходится за ненастоящую любовь, физическую. А "слово - города берёт". Его только надо правильно сказать.
Dark Angel пишет:
цитата:
Согласна. Бороться нужно за своё счастье, или кто-то другой его отнимет)))
Бороться нужно за любовь (причём обоюдно), хотя она вместо счастья может принести несчастье. Счастье никому не отнять, если оно есть.
Frost пишет:
цитата:
Только в некоторых случаях борьба бесполезна...
Борьба делает умного умнее, а глупого глупее. Это факт.
Dark Angel а что мне что-ли? Я то не путаю привычек и настоящих чувств. Вот ты мне скажи, если парень пытается удостоверится в своих чувствах. Чтобы не ошибиться и потом не разбивать сердце девушки своим уходм. Он тянет время. Он не уверен. Он просто предосторожен. А она видишь ли разлюбила. Как же так быстро может получится? И самое главное он же и оказывается виноват. Про виновность написать меня подтолкнул рассказ о феменистках...
Frost А виновность обоснованной бывает. Разлюбила или нет - этого ты однозначно знать не можешь, в таких случаях человек замыкается в себе и все что с ним твориться он не выносит и не говорит никому.
А мне кажется, что в этой шутке как раз и есть весь меркантилизм и цинизм. Поэтому ни одно из последующих слов уже не имеет смысла. Охотник до... пишет:
цитата:
От мгновения наслаждения (секунды, минуты, часа, дня, недели, месяца) нет толку. Как и от лет. Счастье - это не наслаждение. Счастье - это любовь в любых услових и ситуациях, при любых напряжениях, чувство не ослабивающее, сидящее внутри, даже при ненависти. Вот тогда это - счастье. Потому что, когда напряжения пройдут, любовь, как цветок снова поднимет бутон и расцветёт. Вот за такую (читай настоящую) бороться должно. Но не всегда можно определить, особенно когда считаешь что влюблён, что любовь настоящая А вот платить приходится за ненастоящую любовь, физическую. А "слово - города берёт". Его только надо правильно сказать.
Напрашивается после такого опуса только один вопрос - Ты счастлив? Frost пишет:
цитата:
Ты лучше скажи, почему девушки отказывают парням? Главный критерий получения благосклонности нам от вас...
Знаешь, как говорят? Если вы подошли к девушке на улице, чтобы познакомиться, а она вам отказала. То это была проверка не вашего, а её умения знакомиться.
разве женщины не глупы? Она любит, ее любят. Что ей еще надо?! Зато обязательно надо мучать и себя и другого человека...
Позволю здесь выложить текст своей любимой песни, чтобы ответить на твой вопрос, Денис! Надеюсь, кто-ниубдь еще слышал в оригинале. Хотела выделить в тексте особо важные слова, но они все важны. Поэтому выделю только самые-самые (!) строки!
Игорь Тальков Праздник
Милая, сегодня праздник День открытых дверей День открытых дверей В забытом доме Милая, невероятно То, что мне так повезло И я ощущаю тепло Твоей ладони
День День и ночь, ночь и день Ожидал, я всегда ожидал Эту встречу Тихо скользили года Угасая вдали без следа А я ждал этот вечер Пусть между нами стена У тебя я один, у меня ты одна Даже пусть за стеною И не наша вина в том, что жизнь так сложна И что я не с тобой И ты не со мною
Милая, но мы не будем Дом возводить из песка И летать в облака С тобой не будем Милая, но сегодня праздник Завтра закружат тебя Нежность твою губя Скупые будни, будни
День День и ночь, ночь и день Ожидал, я всегда ожидал Эту встречу Тихо скользили года Угасая вдали без следа А я ждал этот вечер Пусть между нами стена У тебя я один, у меня ты одна Даже пусть за стеною И не наша вина в том, что жизнь так сложна И что я не с тобой И ты не со мною
А мне кажется, что в этой шутке как раз и есть весь меркантилизм и цинизм. Поэтому ни одно из последующих слов уже не имеет смысла.
Хм... какой точный диагноз. Только не верный. Не касательно первого, ни касательно второго. А к последующим словам стоит прислушаться. Я их на ветер не бросаю.
Ana_Gerrico пишет:
цитата:
Напрашивается после такого опуса только один вопрос - Ты счастлив?
Вспомни название моего первого романа. Это и будет ответом. На данный момент я доволен
Ana_Gerrico пишет:
цитата:
Знаешь, как говорят? Если вы подошли к девушке на улице, чтобы познакомиться, а она вам отказала. То это была проверка не вашего, а её умения знакомиться.
Занятная мысль. Хорошая отговорка на случай провала Только вот по-детски как-то звучит. "Не я плохой, это она плохая".
Ana_Gerrico пишет:
цитата:
И не наша вина в том, что жизнь так сложна И что я не с тобой И ты не со мною
Брошу ложечку дёгтя.
Не должно быть запретов, Не должно быть преград, Каждый должен достичь, Что он хочет и может...
Хотя в любом случае воспоминания о любви - это хорошо.
Вспомни название моего первого романа. Это и будет ответом.
Не помню. А доволен - это не ответ, а скорее уход от ответа. да и с точки зрения всей этой философии про счастье и любовь, что ты выдал, было бы интересно услышать твой ответ, касаемый непосредственно тебя.
Эх... не легко нам атеистам... Жизнь жестока и это факт... Тысячи дней тянуться медленно и оставляют свой след в твоих мыслях, чувствах, ощущениях. Но что делать, когда в твоей жизни нет ничего, кроме боли такой нестерпимой и невыносимой, куда идти, если идти некуда, кому доверять, если вокруг лишь ложь, обман, лесть...? Это вечные вопросы... каждая радость несоизмеримо мала с той тьмой, что убивает тебя из-за дня в день своим ядом. Ты становишься слеп, не видишь более ничего... только непонимание... вокруг тебя нет чувств, да и воспоминания уже не спасают от этого нестерпимо больно. Ты видишь лишь один выход смерть. Ты больше не расцениваешь, как что-то пугающее и болезненное... потому что не чувствуешь боли (даже физической) большей, чем той, что сжигает твою Душу и сердце... сжигает тебя изнутри... а умирают такие люди просто потому, что нет тех, кто смог бы их остановить.
Смерть - всего лишь очередное путешествие. Смертен только тот, кто так считает. Я не считаю себя смертным, моя душа будет жить вечно, поэтому смерти я не боюсь.
Смерть - всего лишь очередное путешествие. Смертен только тот, кто так считает. Я не считаю себя смертным, моя душа будет жить вечно, поэтому смерти я не боюсь.
Самонадеяный, самоуверенный... промолчу... ненавижу таких... надеюсь, когда ты окажешься лицом к лицу Смерти, ты изменишь свое мнение.
Самонадеяный самоуверенный... промолчу... ненавижу таких... надеюсь когда ты окажешься лицом к лицу Смерти ты изменишь свое мнение
ааааа... я плачу... смеюсь и плачу... ну всё... Бога нет, Дьявола тоже ... мы все умрём ... а жизнь фигня... Не, ну право, такие посты аж улыбают...
С лютой Христианской любовью: et cetera, et cetera, et cetera. И я не самоуверенный, я человек с твердыми убеждениями. Как я окажусь? Смерти НЕТ, а у того чего нет, и лица быть не может. Её (Смерть) мы придумали. Повторюсь: Смерть - это всего лишь очередное путешествие.
П.С. Не задавайте мне вопросы типа: "А что будет после всех путешествий?". Отвечаю: У кольца нет конца.
Бог давно от нас отвернулся, Дьяволу скучно с нами развлекаться. Есть эта жизнь - самое дарогое, что у нас есть, потому как она даёт нам всё. Не надо расчитывать ни на инкарнацию, ни на ад и рай, которые заставят жить как человек, а не как животное. Смерть - это переход. Каждый его представляет по-своему. Стилизация допустима, будь то Старуха с косой, Ангел или Бес. Не важно что. Иронизировать над пределом человеческой жизни, даже если ты истинных христианин или веришь в ленту Мёбиуса (не кольцо, а лента) не стоит, потому как всё, что ты сделал в этой жизни закончится на пределе и перестанет быть важно для тебя (но может остаться важным для других, но это второстепенно). Человек никогда не перерождается таким же, каким он уходит из жизни. В новую жизнь приходит всегда другая душа. Это дух (серцевина) остаётся той же, но он лишь основа, для формирования вокруг новой души. Так что смерть - путешествие, но только путешествие в крематорий. Так что поплачь по себе, пока живой.
"Не ешьте мясо с кровию - душею его..." - так определяют в Библии понятие души. Поэтому разберитесь, о чём речь. У Противника Рода Человеческого, или Князя Мира Сего, две функции: одна - в отделении духовного от плотского, вторая - в сохранении духовных останков до их следующего рождения - отсюда и два имени: Шайтан и Сатана. А в "Апокалипсисе" упомянуто "озеро, горящее серою", что и есть Содом и Гоморра, и ад кромешный, то есть, жизнь человеков. Кто не уподобился Христу своим вознесением, тот и будет кипеть во всём этом, до тех пор, пока не прозреет. Чтобы понять, надо спросить, а не кичиться невежеством, кроме того, мнить себе можно всё, что угодно, но это далеко от науки ( я имею в виду Божественную науку, а не материалистическую). А чтобы сказать не хватит места на форуме, и у читающих - терпения. В школу ходят, чтобы учиться, а не курить букварь! Вспоминайте физику, химию, немного математики... А главное - вспомните, для чего дана голова! P.S. Не морочте другим голову своим невежеством - учитесь читать и работать с первоисточниками!
Мой тон обоснован знанием, и, если Вы обратили внимание, мои нападки направлены не на отдельных персон, но на глупость и невежество. Прошу простить за должную назидательность. Тоже пришел с работы, после непростого, реально тяжелого общения с разными людьми (Психологом быть не так просто). Однако это не оправдывает. Впрочем, хотя не об этом речь, но еще раз прошу простить. На самом деле, не сомневаюсь в том, что пишу человеку, у которого есть реальный опыт общения с людьми разного исповедания, жизненного опыта и убеждений. Надеюсь, что пишу, не зря, человеку, который реально ищет ответы на вопросы не только о вере (ради праздного любопытства), но у которого есть осмысленное видение и понимание окружающей действительности и своего положения в ней. Может быть это иллюзия, но, читая все сообщения, где они встречаются в любом разделе форума, мне видится человек, не просто многим похожий на меня (еще в недавнем прошлом), но тот с которым стоит разговаривать. В жизни убедился не раз, в том, что дело не в количестве прожитых на земле лет, а совсем в другом. Порой можно (и должно) узнать и научиться чему-то очень важному от человека, который живет на этом свете меньше, но что-то видит и понимает лучше и точнее, просто иногда не успевает это сформулировать, т.к. еще пока очень спешит жить. Это, касается и многих других людей, которые здесь отдают свое бесценное время (единственный невосполнимый ресурс) на честное и открытое общение, - делятся своими мыслями с людьми, многих из которых просто не знают. Опять впал в многословие. Знаю этот свой недостаток, работаю над ним, как могу, но, похоже, что не очень- то получается. Хочу лишь попросить не торопиться с оценками «фанатиков», «церковных корыстолюбцев», «дел монастырских» и т.п. на основании видения внешнего, кажущегося истинным положением дел. Все не так просто. В 19 веке епископ Игнатий (кстати, бывший офицер, дворянин), помимо многих прочих, написал книгу «О прелести». Это весьма авторитетный автор и авторитетный труд. Еще сам апостол Павел писал о том, что при жизни все пребывают в прелести (в смысле в прельщении, обольщении и т.п., т.е. в заблуждении). В ней очень просто и доходчиво раскрыто, почему нельзя осуждать людей, т.к. человек и его поступок – это не одно и тоже. Совсем не одно и тоже! Часто именно самые большие грешники становились самыми великими святыми, а в Рай первым был введен, самим Христом, - разбойник, а не ветхозаветные праведники и пророки. Парадокс? Неоспоримый факт! Это «опыт – сын ошибок трудных, а гений – парадоксов друг». Впрочем, - это весьма долгий разговор. Не сегодня. Может быть потом. Как раз самое важное в кого человек верит. На американских деньгах (на деньгах!!!-когда сам Христос велел отдать динарий кесарю:"Отдайте кесарю - кесарево...") написано "мы верим в бога", только забыли написать в какого(а скорее нарочно не написали т.к. точно знают в какого - того самого хвостатого, который прийдя в мир сам объявит себя богом и весь, почти весь мир, кроме России, поклонится ему). Абсолютной же веры, как и ничего вообще абсолютного в этом мире не было и нет. Просто верующий человек, может действительно, одним слово горы передвигать, тучи разгонять. Я видел как лампады сами возгорались, без всяких фокусов, в монастыре, который на севере в лесу. Там никто никого удивлять не стремится, да и любой кому это дано, этого не делает, кроме самой крайней необходимости, и то по спецальному указанию свыше. Это тоже не есть вера абсолютная, т.к. она есть только там - на Небесах, о чем живущим людям мало что известно. Нам же при жизни, стать бы хотя бы причастниками веры. А вообще, я тут 12 лет книги читаю, в храм на службы хожу, мнил что что-то знаю и понимаю. А приехал брат Сергий из Оптиной пустыни, где прожил 3 года послушником, работал на строительстве и пр., рассказал хотя и немногое из того чему был очевидцем, в том числе о том, в чем многие упрекают монахов и монастырское начальство, вот тут я и осознал всецело, что они то как раз и есть истинные воины Христовы, хотя и свиду, обычные грешные, как все, люди, но реально несущие бремя за весь мир невидимо и без внешней показухи, и лишних раговоров. Каждый, как может. А мы все, ничего реально не делая по вере, подобны детям, которые (я хорошо помню свое детство) очень серьезно судят о "взрослой" жизни, мировой политике и т.п. предметах. Добро если это начало настоящего познания, поиска правды бытия, а не просто повод самоутвердиться перед сверсниками или другими людьми, т.к. последнее ничего не прибавляет ни уму ни сердцу. У меня есть конкретное предложение: могу переписать видеофильмы,звуковые файлы и литературу, в электронном (цифровом) формате на любой адрес (сайт и т.п.) по обсуждаемым предметам. Авторитетные источники Православной Церкви. Если это хоть кому-то действительно нужно для рассмотрения, изучения, познания, образования. Чтобы обсуждение было предметным, а не гадательным, предположительным, по слухам и домыслам. Напишите куда и как переправить. Если хоть кто-нибудь, хоть что-нибудь прочитает, прослушает, просмотрит, тогда будут конкретные темы для рассмотрения, а не обмен мнениями о практически незнакомом предмете. Если не интересно, просто ответьте словом - НЕТ, тогда больше их предлагать не буду, тем более навязывать, в т.ч. и свои мысли.Спасибо если прочли до этого места. Тут и к гадалке не надо ходить.Это уже все было много и много раз сказано и написано людьми бывшими прежде нас. Было так много заблуждений и ересей, и открытой настоящей борьбы с Церковью Христовой, что вся ее история - это миллионы мучеников, добровольно, а часто и с радостью пошедших на смерть за свою веру. А она - Церковь Православная стоит и будет до конца времен, и врата ада не одолеют ее, и новые самые страшные, за всю человеческую историю, гонения на нее еще будут впереди, довольно скоро. Вся эта нелюбовь не нова, и гордится здесь нечем. Нам 15-45 лет, а Церкви 2000 лет, и она без нас обойдется, а вот мы без нее ? . . . этот вопрос каждый решает для себя, действительно, сам, но и за последствия выбора тоже будет отвечать сам, - в Вечности. Так что: вольному - воля, но спасенным - рай. Ответ я пишу не для того, чтобы в чем-то переубедить собеседника, что-то непременно доказать, и уж тем более куда-нибудь вовлечь. Совсем нет. Причина в том, что когда читаешь мнение, изложенное здесь, изложенное честно, и видишь, что человек, ну просто не знает какой-то очень простой вещи, т.е. добросовестно заблуждается, то почему бы не предложить ему, проверенный временем и опытом другой взгляд, другой подход. Мы ведь все сталкивались с тем, как не устанавливается какая-то программа на компьютер, и все тут. Мы пытаемся сделать это много раз, но ничего не получается. Тогда возникает искушение самому себе сказать, что программа эта плохая, или записана с ошибкой, и вовсе от нее отказаться. Но завтра к нам заходит друг, который может быть и меньше нас знает о программировании, но именно эту программу у себя установил, и говорит нам, где при установке, мы не поставили галочку в каком-то окошке, т.к. мы об этом просто не знали, тогда та самая программа работает корректно и приносит нам пользу. Так и здесь. О священниках могу сказать, то, что для нас не должно быть важно знать верит он в то, что говорит (проповедует) или нет. На самом деле, большинство из них точно верит. Просто проверить это невозможно, да и не нужно. Не в этом их предназначение. Функция священника, главная в Церкви, - совершать Таинства, которые люди невоцерковленные, опять же, по простому незнанию, считают обрядами, чем-то вроде театрального представления. В реальности это не так. Помимо этого есть другие функции, такие как, проповедь (т.е. разъяснение того, что людям может быть не совсем понятно) и др. Так вот, дело не в том верит ли священник или нет, а в том, что если он рукоположен в сан, в Таинстве священства, то независимо от его личной веры, те Таинства, которые он совершает в Церкви (исповедь, причастие, венчание, соборование и др.) реально действуют. Когда человек говорит по мобильному телефону, он говорит не с пластмассовой коробочкой, а с человеком, который на другом конце. Так и здесь, священник не Бог, и даже не посредник, а его служитель. Человек может и без священника обращаться к Богу за помощью, в личной молитве, дома и где угодно, так же как и поговорить с другом, без мобильника, а лично. А вот Таинства, совершать может только священник, для этого он и есть. Любить же надо ближнего, как самого себя (кстати, не весь мир и все человечество, что не так сложно, а именно ближнего - со всеми его недостатками и ошибками, т.е. уметь их прощать). Самыми ближними являются члены нашей семьи, они нуждаются в нашей любви, сочувствии, понимании и помощи. А с родителями непонимание возникает тоже, как правило, по недоразумению, оттого, что мы часто не хотим услышать их и понять. Священников же именно «любят» - как раз в сектах, где почти обожествляют своего лидера.
kotorДжастин Флайм Они нашли друг друга... смерть нельзЯ оценивать, как что-то несуществующее, но и настаивать на том, что она материальна тоже не правильно... но вы не правы... я не знаю, как объяснить это двоим типа вас, которые не разу не стояли на краю жизни.
Потому что я понимаю что возможно кому-то в мире повезло меньше, чем мне. Но главное, это не замыкаться в себе. А не с кем идти гулять? У тебя что, в тел. книжке всего пару номеров? Звони смело и топай на улицу, навстречу солнцу и теплу. Лето ведь на дворе! А сидя в 4 стенах, обхватив голову руками ты ничего хорошего не сделаешь. Уж поверь моему опыту!
А вообще депрессия есть в медицине психическое расстройство: тоскливое, подавленное настроение с сознанием собственной никчёмности, пессимизмом, однообразием представлений, снижением побуждений, заторможенностью движений, различными соматическими нарушениями. Там целый комплекс признаков.
Я на 90 % уверен, что никакая у тебя не депрессия, а юношеский максимализм, склонный все гипертрофировать. Так что возрадуйся - это просто хреновое настроение, скорее всего связанное с какими-то негативными эмоциями. Настоящая депрессия протекает очень тяжело и длительное время. Так что забей - пройдет.
П.С. Если депресняк, то нужно увидится с друзьями и спокойно поговорить под 0.5 пива...
У Противника Рода Человеческого, или Князя Мира Сего, две функции: одна - в отделении духовного от плотского, вторая - в сохранении духовных останков до их следующего рождения - отсюда и два имени: Шайтан и Сатана. А в "Апокалипсисе" упомянуто "озеро, горящее серою", что и есть Содом и Гоморра, и ад кромешный, то есть, жизнь человеков. Кто не уподобился Христу своим вознесением, тот и будет кипеть во всём этом, до тех пор, пока не прозреет. Чтобы понять, надо спросить, а не кичиться невежеством, кроме того, мнить себе можно всё, что угодно, но это далеко от науки (я имею в виду Божественную науку, а не материалистическую). А чтобы сказать не хватит места на форуме, и у читающих - терпения. В школу ходят, чтобы учиться, а не курить букварь!
Увольте, падре... Увы для вас, не верю в озеро, смрад и оскобление плоти. Как и в кущи. Но и атеист из меня никакой.
А вера вообще сильная штука. Сама ВЕРА. Не важно какой бог, главное вера. В человеке что-то приоткрывается, если он верит, и он обретает способность творить чудеса. Хилеры живое тому доказательство. Да и сам я иногда фертиль вытворить могу, если постараться. Я не сторонник уничижать церковь, особенно православную (много мук её дети пережили). Всё-таки крещён и отцом крёстным являюсь, но я не думаю, что церковь, как таковая, понравилась бы Христу. Не то она олицетворяет, о чём он говорил. Поэтому меня не часто увидишь в церкви, храме и т.п. Священникам отношусь спокойно. Молитвы не воспринимаю серьёзно у несерьёзных (неразумных, глупых людей). Им они помочь могут только морально. Сам не читаю.
Ой, падре, упаси Вас Бог впредь молодым советы давать. Зная её... лучше их не давать. Уж что-что, а разобраться она сама способна. А к Пределу, как и я, иначе относиться не станет. Стояла на нём. А быть уверенным не знаючи - также не стоит. Это я знаючи заявляю. Ты бы ещё водочки стопочку предложил хряпнуть, для успокоения.
нельзя упрекать человека в незнании, просто потому, что его никто этому не учил... kotor пишет:
цитата:
написано "мы верим в бога", только забыли написать в какого(а скорее нарочно не написали т.к. точно знают в какого - того самого хвостатого, который прийдя в мир сам объявит себя богом и весь, почти весь мир, кроме России, поклонится ему).
потому что имен Бога много, а деньгами пользуются все. Никого обидеть не хотели. Хотя врядли во времена создания денег, янки задумывались о том, чтобы не оскорбить представителей других религий... kotor пишет:
цитата:
и весь, почти весь мир, кроме России, поклонится ему).
нет, ну тут вообще без комментариев. Патриотизм так и лезит через края пол литровой бутылки пива...
Увольте, падре... Увы для вас, не верю в озеро, смрад и оскобление плоти. Как и в кущи. Но и атеист из меня никакой.
А вера вообще сильная штука. Сама ВЕРА. Не важно какой бог, главное вера. В человеке что-то приоткрывается, если он верит, и он обретает способность творить чудеса. Хилеры живое тому доказательство. Да и сам я иногда фертиль вытворить могу, если постараться. Я не сторонник уничижать церковь, особенно православную (много мук её дети пережили). Всё-таки крещён и отцом крёстным являюсь, но я не думаю, что церковь, как таковая, понравилась бы Христу. Не то она олицетворяет, о чём он говорил. Поэтому меня не часто увидишь в церкви, храме и т.п. Священникам отношусь спокойно. Молитвы не воспринимаю серьёзно у несерьёзных (неразумных, глупых людей). Им они помочь могут только морально. Сам не читаю.
Я пришел к вере через знание. А про попов, я, кажется, выше писал.
П.С. Я в церкви был всего пару раз. Так что меня тоже там не так часто можно увидеть.
Frost пишет:
цитата:
потому что имен Бога много, а деньгами пользуются все. Никого обидеть не хотели. Хотя врядли во времена создания денег, янки задумывались о том, чтобы не оскорбить представителей других религий...
«Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Так и Вы не можете служить Богу и Маммоне...» (богатству — Прим. перев.)
kotor наивный... наивный... юношеский максимализм года на три???? неплохо-неплохо... линять отседова надо... а то сплошные притензии и больше ничего... а тебе не кажется, что прежде чем бросаться такими заявлениями, нужно хотя бы человека немного узнать... но нет, все у нас такие умные и начитанные, что просто аш тошно становится... если у меня юношеский максимализм, то у вас, СЭР, старческий маразм!
если у сеня юношеский максимализм, то у вас, СЭР, старческий маразм
Можешь думать обо мне всё что хочешь. Переубедить тебя я и не стараюсь. Хочешь так жить - твоё право. Так говорили многие и многие. Теперь они имеют все доказательства. Каждый получает, в свое время, только не было бы поздно.
19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. 20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях 21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. 22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его 24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. 25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; 26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. 27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, 28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. 29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. 30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. 31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят. (От Луки 16:18-31)
Ну-ну... То-то я думаю что-то "Апокалипсис" всё не реализовывается на практике. Я конечно не хочу, чтобы он настапил завтра, дел много запланировано на послезавтра но мне кажется его мы не "дождёмся".
Притча не к месту. Тут больше бы пошла о Фоме.
Demonic
Ты меня смешишь, Тень. Тоже мне, нашла тему для спора. Реагируй спокойнее. К чему бесится...
Frost например глубокая депресуха) когда каждый день думаешь постояно прыгнуть чтоли в окно, а может утонуть, а может съесть отраву...и тысячу может...
Глубокая депресуха не край жизни.... я говорю о реальной смерти... а не когда тебя покидает жизнь, а остается лишь существование
Что в ТВОЁМ понимании РЕАЛЬНАЯ СМЕРТЬ? Клиническая это, или как? Я, вот, был дважды серьёзно болен. От этого и кони двинуть мог, но медицина, у нас, слава Б-гу, еще не окончательно убита. Если это не край жизни, то что?
kotor неужели я так сложно изъясняюсь?! люди вы вообще слышали что такое смерть?
Слышал и не раз, скажу честно не задевает, хотя и понимаю что вроде должно бы=)
Каждый день мы умираем и рождаемся снова, ведь сон это та же смерть, только в миниатюре, и каждое утро ты просыпаешся уже не тем человеком, что был вечером. =)
"Сны - это маленькие кусочки смерти, о как они мне ненавистны." (с) Эдгар Алан По.
"Даже если тебе отрубили голову, ты должен хотя бы попытаться сделать еще один удар." (с) Бусидо (кодекс самурая).
А что ты предлагаешь в замен вечной жизни? Суть-то в том и состоит, что людям обязательно подавай что либо в замен тех деяний, которые они будут или наоборот не будут совершать. Людям необходимо жить надеждой. Этим они живут. Вера в Б-га дает надежду на вечную жизнь? А атеисты? Чем они живут? Простым знанием, что уже будучи рожденными, они приговорены к неминуемой смерти, что они здесь одни, один на один с миром. И все. И конец может быть только один. А какой тогда смысл жить с осознанием того, что ты всеравно умрешь? В чем же тогда смысл твоей жизни и жизней миллиардов других людей? В смерти? Бред. А человеческой природе свойственно искать этот самый смысл. И вера - один из способов ее поиска, где этот смысл четко определен и поставлен в качестве главной задачи. И пути выполнения этой задачи тоже четко определены. А атеизм? "Я вольная птица" - вот его девиз. Ну и что дальше, что ты вольная птица? А какой тебе или другим толк от этого? Ты как пришел в этот мир голым, так и уйдешь из него. Вот вам пожалуйста, сравнение веры и атеизма с точки зреия задачи, которую они выполняют. Вернее, у атеизма этой задачи нет. Так что вольному - воля, спасённому - Рай.
kotor Хватит сводить все к религии. Она далеко не суть мироздания. Религия лишь один из рычагов власти, который в наше время уже потерял свою актуальность. Есть жизнь, есть смерть... зачем придумывать что-то еще???!!! Всю жизнь люди мучаються во искупление своих грехов... и ради чего? ради некчемной веры что их ждут какие-то блага после смерти?! Фигня... за границей смерти лишь пустнота и холод... тогда зачем пустыми ложными надеждами обманывать других. От этого мир лучше не станет... все это бред... люди по-любому живут верой и надеждой, но у каждого она своя... тогда зачем все сводить к религи.... вышепреведенные доводы я считаю детским лепетом, бредом наивного человека, живущего лишь иллюзиями
Demonic kotor возможно, истории про ад и рай были придуманы для того, чтобы люди во время своей земной жизни совершали больше хороших поступков, чем плохих. А самое главное, что в вашем споре не будет конца. Так как ни у кого нет доказательств, что жизнь после смерти есть и что ее нет...
Demonic Ну и ладно, живите как хотите. Здесь вообще спорить бестолку. Я затеял всю эту бадягу, так как меня возмутили твои заявления, что все верующие -сплошь стадо безвольных людишек и овец, а после смерти ничего нет. Было, есть и будет! Вера имеет конкретную цель в жизни и способы ее достижения. Атеизм же просто бьет баклуши. Кстати, ты так и не доказала мне, что Бога нет. Я надеюсь ты поняла, что твой воинственный атеизм не имеет под собой никаких оснований, потому что ты сама не смогла ответить на конкретно поставленный вопрос. Пытаться повалить своего оппонента на лопатки, не имея при этом опоры под ногами - не разумно. Так что не стоит вообще продолжать этот бестолковый спор и лезть в чужой монастырь со своим уставом.
П.С. А тебе советую прежде чем постить, прочитать хотя бы пару страничек темы.
все верующие -сплошь стадо безвольных людишек и овец
заметим такого я не говорила. и не стоит перевирать мои слова... мой взгляд н всю эту фигню успел сложиться до того, как инет включили. Кстати спасибо за совет... я Всю тему читала, надо заметить... Бога нет... а доказательствами что его нет служит полное отсутствие докозательств обратного. Может конечно и были "святые" чьи поступки выходили за рамки обыденного, но не более... у меня нет рьяного атеизма, просто меня возмущают, когда на каждом углу поют "вертье в непостежимое и вам воздастся..."... ты просто не имеешь права навязывать свое мнение другим тем более тем, на кого твой БОГ! плюнул Джастин ФлаймFrost Да конечно я такое писала.... он еще просто забыл упомянуть про мировое господство, а также про неоспоримость моего божественного происхождения и всевластие... Я такого не писала и никогда бы не написала... просто у кого-то фантазия богатая и не принимает иных точек зрения... вот и выставляют меня вселенским злом (хотя я не совсем против) Джастин Флайм Джастин Флайм пишет:
цитата:
я не тупой
Я такого не говорила. Да и понятие смерть по-моему более конкретное, чем вы подумали
Религия лишь один из рычагов власти, который в наше время уже потерял свою актуальность. Есть жизнь, есть смерть... зачем придумывать что-то еще???!!! Всю жизнь люди мучаються во искупление своих грехов... и ради чего? ради некчемной веры что их ждут какие-то блага после смерти?! Фигня... за границей смерти лишь пустнота и холод... тогда зачем пустыми ложными надеждами обманывать других. От этого мир лучше не станет... все это бред...
А это по-твоему что?
Demonic пишет:
цитата:
Бога нет... а доказательствами что его нет служит полное отсутствие докозательств обратного.
Бог ЕСТЬ, потому что НЕВОЗМОЖНО доказать ОБРАТНОЕ. Как видишь, я могу ответить то же самое.
Demonic пишет:
цитата:
я Всю тему читала, надо заметить...
Значит, ты нифига не поняла из того, что я сказал. Так что давай просто разойдемся по-дружески.
kotor просто ты перебрал с этой религией, что меня порядком раздрожает... Мое мнение таково и ты его не изменишь... и еще я никого не оскарбляла так как это тебе представилось и не надо на меня клеветать! конечно я нифига не поняла... я вообще тупая только вы тут такие правильные честн6ые и прочее прочее ДОСТАЛИ! можете обманыватьсебя и других сколько хотите. Ваша божествееная правда обман и если ты емау поддался нефиг ставить других на пеуть обмана... и еще не надо впаривать мне что я не права, что атеизм фигня, кстати, если я не признаю ТВОЕЙ религи нефига это не значит... так что говори что хочешь и еще..... по дружески разойтись не получиться, я может и не злопамятная, зато все записываю....
Demonic kotor Я не понимаю чего ты распинаешься перед ним... Он тебя не знает и врятли примет и поймет твою точку зрения. Его раздражает, что кто-то пытается противостоять теории, что Бога нет и прочее. Но ведь нет доказательств что он есть. Есть вера, некоторые верят, некоторые нет. И все, не надо навязывать свое, переубеждать тоже не надо. Человек выбрал - это его право. Тем более может он сделал выбор такой не просто так, может была причина. Так что смеритесь с тем что у каждого из вас разное мнение и успокойтесь - все равно не переубедите друг друга.
Джастин Флайм Я ни с кем не ссорюсь, просто не люблю когда мне навязывают свое мнение... да и горланить о своих убеждениях и верованиях на каждом втором углу тоже не следавало... kotor можно было подумать и о том, что найдется идиот (в данном случае идиотка) который начнет возмущаться Dark Angel я и не собиралась никого переубеждать... а вот гнать на меня не следовало, да и навязывать свое мнение тоже... kotor пишет:
цитата:
все верующие -сплошь стадо безвольных людишек и овец
kotor а про овец она, действительно, ничего не писала. Тебе стоит это признать, а также стоит признать, что не все люди придерживаются той же точки зрения, что и ты...
Frost Нет ты не понял до конца. Я не имею ввиду что надо жить на полную катушку делаю всякие глупости, я имею ввиду что прожить нужно достойно, но при этом лучше прожить 30 лет счастливо, чем 70 жалко волоча свое существование. То есть при жизни каждый должен оставаться человеком с большой буквы.
Об том есть авторитетная литература. Если кто хочет действительно узнать что-то новое об этом, а не только обмениватся шутками типа: "Верите ли вы в жизнь после смерти?Ага,верю!Верю в жизнь после смерти, В Любовь после секса, И крем после бритья!" Спрашивайте. Дам информацию.
Как можно не верить когда есть реальные доказательства и факты!!! Вам известно постоянно нас преследующее дежавю,чувство,когда вам кажеться,что происходящее уже случалось или вы видели как что-то происходило,но не знаете когда?А вы задумывались почему и откуда это чувство появляется?Возможно,вы просто вспомнили случай из прошлой жизни по вине схожести его с нынешним,что говорит о правдивости возможности переселения душ.Когда душа переходит в другое тело,память её стирается,но несмотря на это можем узнать немного о прошлой жизни,уделяя внимание незначительным на ваш взгляд вспышким памяти. Суть в том, что некоторые люди вспоминают о своей прошлой жизни. Пример, родилась девочка и с раннего детства рисовала город, не знакомы не только ей, но и её родителям, т.е. видеть и рисовать оп памяти она не могла. Также она стала вспоминать свою прошлую жизнь, что она жила в собственном доме, имела много детей, но трагически погибла на пожаре, в своем же доме, не давала ей покоя. И вот став взрослой и самостоятельной, она решила найти этот город. И она нашла его, и все её детские рисунки были точны до деталей. Она нашла обгоревшие остатки свое дома, а также своих детей, которым было по 60-80 лет. Они конечно не поверили, но после разговоров и доказательств им не оставалось другого выбора как принять её, как свою маму. Ведь в каждой семье есть такие тайны или просто истории, которые никогда не выходили за предел семьи и проверить правдивость такой ситуации просто.
Гораздо больше свидетельств переселения душ во время клинической смерти. Люди после этого разводятся с женами, не находят общий язык со старыми знакомыми и обретают "старую память". Они живут две жизни и помнят две жизни.
Как говаривал Черчиль: "Когда мы умрем мы удивимся трижды: Первый раз когда встреим там того кого не думали встретить! Второй раз когда не встретим, того кого думали встретить! И третий раз когда сами там окажемся!"
П.С. Дзен-буддистскому монаху приснилось, что он мотылек. Он проснулся и подумал: "А может, я мотылек, и мне снится, что я дзен-буддистский монах?
кажется я это где-то уже слышала. Лично меня иы уже достал своей пропогандой
Всё сказали? От психология людей блин... но это уже другая тема. А теперь по существу - если нечего сказать, нефиг мне тут угрожать, пострашнее видели. Тоже не первый день на свете живу. Насчёт опровергать - я указал на Ваши(раз уж так требуеш) ошибки, Вы их можете принять к сведенью, если нет - не обязательно их коментировать. Остыли? Это тема про смерть, где атеисты и верующие пытаются найти для себя немного истины об этом мире. Посему очень даже можно дискутировать, и если ПИШЕТЕ сообщение, то ВЫ должны быть готовы к тому, что на него ответят. А не сразу уходить на попятную, и переходить на личности! Только если дискуссия ведётся коректно! А не безпочвеные обвинения. Поэтому мы можем высказывать только своё личное мнение и своё понимание тех или иных догматов.
сударь, у вас параноя, где вы тут угрозу увидели????!!!kotor пишет:
цитата:
то ВЫ должны быть готовы к тому, что на него ответят. А не сразу уходить на попятную, и переходить на личности!
я за свои слова отвечаю, и если вы в них смылсла не видете, это ваши проблемы... и еще вроде по поводу смерти я уже высказалась приблизительно непомню где, ни одно мое слово ЛИЧНО ВЫ пока еще опровергнуть не смогли, поэтому не надо цепляться к любой моей фразе в вашу сторону. Будте выше этого в конце концов. И еще я ни в чем тебя еще не обвиняла. А то что ты пишешь Я вправе считать пропогандой, потому что это МОЕ мнение.
Пост N: 321
Покровитель: Архангел Рафаил
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.08.06 09:59. Заголовок: Re:
Dark Angel пишет:
цитата:
Ну вообще это тема не только про смерть, прочитай заголовок. Или вас так тянет к смерти?!
И люди успокойтесь. Говорите о любви и дискусируйте на эту тему, а то достали смертью.
А что тут обсуждать? Что подобное и есть одна из форм проявления атеизма: Б-г есть любовь, утверждают верующие - Бога нет, заявляют атеисты. Таким образом они заявляют, что и любви нет...
Пост N: 322
Покровитель: Архангел Рафаил
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.08.06 10:08. Заголовок: Re:
Решил несколько облегчить жизнь сетевикам, я перевел фразу на все языки, может кому пригодится:
На русском "Я тебя люблю". Азербайджанский Man sizi seviram Албанский te dua Албанский te dashuroj Английский I love you Арабский Ib'n hebbak Африканский Ek het jou lief Баварский I mog di narrisch gern Баски Nere Maitea Белорусский Я цябе кахаю Бенгальский Ami tomake bhalobashi Бенгальский Ami tomAy bhAlobAshi Бербер Lakh tirikh Бирманский chit pa de Болгарский Obicham te Бурятский Би шамда дуратайб Венгерский En szeretlek Teged Венгерский Szeretlek ВенгерскийSzeretlek te'ged ВьетнамскийToi yeu em ГавайскийAloha wau ia'oe Голландский Ik hou van jou Греческий S'ayapo Гринландия Asavakit Гэльский Ta gra agam ort Датский Jeg elsker dig Иврит Ani ohevet otcha (женщина к мужчине), Ani ohev otach (мужчина женщине) Зулус Mena Tanda Wena Зулус Ngiyakuthanda! Иддиш Ich han dich lib Иддиш Ich libe dich Иддиш Ikh Hob Dikh Lib Индонезийский Aku Cinta Kamu Индонезийский Saya cinta padamu Индонезийский Saya cinta padamu Indonesian Иранский Mahn doostaht doh-rahm Ирландский Taim i' ngra leat Исландский Eg elska thig Испанский Te quiero, Te amo Итальянский Ti amo Камбоджи Bon sro lanh oon Камбоджи kh_nhaum soro_lahn nhee_ah Каталонский T'estim (mallorcan) Каталонский T'estim molt (Я люблю тебя сильно) Каталонский T'estime (valencian) Кения Tye-mela'ne Китайский Wo ai ni Корейский Sa lang hea Курдский Ez te hezdikhem Латвийский Es milu tevi (Pronounced "Ess tevy meeloo") Латинский Te amo Латинский Vos amo Латышский Es tevi milu Ливанцкий Bahibak Литовский As myliu tave Литовский TAVE MYLIU (ta-ve mee-lyu) Мадридский жаргон Me molas, tronca МалаецSaya cintakan mu Мальтийский INHOBBOH Могаук Konoronhkwa Немецкий Ich liebe dich Норвежский Jeg elsker deg Норвежский Eg elskar deg (Nynorsk) Норвежский Jeg elsker deg (Bokmaal)(pronouncedyai elske dai) Пакистан Mujhe Tumse Muhabbat Hai Персидский Tora dost daram Польский Kocham Ciebie Португальский Te amo Румынский Te iubesc Румынский n Te Ador Румынский Te iu besc Сербский Волим те Сиу Techihhila Словакский lubim ta Словацкий Lubim ta Словенский Ljubim te Словенцкий ljubim te Суахили Naku penda(вместе с именем человека) Тайский Ch'an Rak Khun (формальное, женщина к мужчине) Тайский Khao Raak Thoe (нежное, приятно, с любовью) Тайский Phom Rak Khun Тамил n^An unnaik kAthalikkinREn(Я люблю тебя) Тамил Naan Unnai Kadalikiren Тамил Ni yaanai kaadli karen (Ты любиш меня?) Тунисцкий Ha eh bak Турецкий Seni Seviyurum Украинский Я кохаю тебе Урду Main Tumse Muhabbat Karta Hoon Урду Mujhe tumse mohabbat hai Уэльский 'Rwy'n dy garu di Уэльский Yr wyf i yn dy garu di (chwi) Филипинский Iniibig Kita филиппинский MAHAL KITA финский Minд rakastan sinua Финский Mina" rakastan sinua Фламандский Ik zie oe geerne французский Je T'aime Хинди i Mai Tumse Peyar Karta Hnu Хинди Mai tumase pyar karati hun (женщина к мужчине) Хинди Mai Tumhe Pyar Karta Hoon Хинди Mai tumse pyar karta hoo Хинди Main Tumse Prem Karta Hoon Хинди Main Tumse Pyar Karta Hoon Хопи Nu' umi unangwa'ta Хорват LJUBim te Чехский MILUJU TE!(colloquial form) Шведский Jag дlskar dig Эквадор canda munani Эспиранто Mi amas vin Эстония Ma armastan sind Эстония Mina armastan sind Эстонский Mina armastan sind Якутский Мин эйигин таптыыбын Японский Kimi o ai shiteru
Что подобное и есть одна из форм проявления атеизма: Б-г есть любовь, утверждают верующие - Бога нет, заявляют атеисты. Таким образом они заявляют, что и любви нет...
ну-ну.... не судите да не судимы будете... не рубите и не порубленными будите.... класс, чел! Знаешь, если ты атеистов за людей не считаешь, это может плохо кончиться.... прежде всего для тебя.
Когда дело идет о вопросах религии, люди берут на себя грех изворотливой неискренности и интеллектуальной некорректности. (З.Фрейд)
Из-за тебя в любой теме начинается споры. Либо ты прекращаешь, либо сможешь наблюдать за жизнью форума только со стороны. Я предупредил в последний раз.
kotor
К вам это пока не относится, но рекомендую принять к сведению.
kotor пишет:
цитата:
Б-г есть любовь, утверждают верующие - Бога нет, заявляют атеисты. Таким образом они заявляют, что и любви нет...
Это софистика. Неверие в Бога не подразумевает неверие в любовь.
Пост N: 325
Покровитель: Архангел Рафаил
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.08.06 08:45. Заголовок: Re:
Demonic пишет:
цитата:
ну-ну.... не судите да не судимы будете... не рубите и не порубленными будите....
Там продолжение есть: Не суди да не судимым будеш ИБО КАКИМ СУДОМ СУДИШ ТАКИМ И ТЕБЯ СУДИТЬ БУДУТ ибо какай мерой мерееш такой и тебя мерить будут. Так что не вижу смысла не судить, главное быть готовым что и тебя также судить будут.
Мда... Охотник до... Давненько меня тут не было)... я, если чесно не вижу ничего общего, любовь - это чувство, причем есть люди проживают жизнь не разу не любив... а Смерть, увы, приходит к каждому раз и только в двух вариантах, как искупление освобождение, и как наказание...
Пост N: 358
Покровитель: Архангел Рафаил
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.08.06 19:54. Заголовок: Re:
Leviafan_xx пишет:
цитата:
Смерть, увы, приходит к каждому раз и только в двух вариантах, как искупление освобождение, и как наказание...
Если Вы имели ввиду, что земная, временная жизнь конечна, то это так. Это знают все, и нового в этом ничего нет, но свою мысль Вы сформулировали очень ёмко и правдиво. Более важными являются вопросы о том: - Абсолютно ли конечна эта наша жизнь? - Если да, то какой тогда смысл в том чтобы такому разумному, мыслящему, одухотворенному существу, как человек, жизнь давалась только для того, чтобы он прожил ее и умер также как животное, превратившись всего лишь в прах? Возможно ли такое в принципе? Зачем тогда человеку разум? - А может быть человеку разум и свобода воли даны как раз для того, чтобы он, сознательно и свободно использовав их в течении своей временной земной жизни, приобрел то, что и станет тем результатом, который и есть настоящий смысл? Как аттестат, после окончания школы (жизни)? Как старался в учебе, что приобрел, то и получит? - Может ли быть смыслом этой жизни является как раз ее результат, который человек отсюда из временной жизни возьмет с собой в вечность? -Фараоны пытались взять с собой материальные предметы, но история и практика подтверждают, что это невозможно (все их гробницы уже давно были разграблены, кроме гробницы Тутанхамона, да и его сокровища остались здесь, - в музее, а ему не остались). - Может быть время этой жизни дается нам для того, чтобы мы сначала поняли, что имеет подлинную ценность, научились отделять "зерна от плевел", и успели приобрести побольше зерен (не материальных конечно, хотя материальные тоже важны, но только временно, для этой временной жизни), и чем больше времени мы живем, тем больше у нас шансов и возможностей в этом разобраться и приобрести истинных ценностей? - Что это за ценности? Может быть это наши душевные качества (душа ведь бессмертна), такие как любовь и уважение к ближнему, способность не осуждать людей за поступки, кажущиеся нам сегодня, ошибочными, способность поделиться знанием и умением, доброта душевная, настоящая дружба и другие им подобные, которые никто никогда не сможет отнять, но которые всегда пребывают с человеком и здесь и там. Также как и другие качества, которых лучше не иметь, такие ненависть и злоба и им подобные, от которых если человек не освободиться здесь, будут вредить ему и там. Время, как я точно знаю, дается нам для выбора пути и накопления плодов дел наших, а человек, здесь, полностью свободен в выборе, но потом, там, полностью зависит от результатов своего выбора и делания. Может стоит об этом поразмышлять и проанализировать окружающую действительность и свое местоположение в ней, определиться с выбором дальнейшего пути, по серьезному, приложить усилие к его реализации? Кто поможет в правильности выбора? Ответ один, - тот кто сильнее и искреннее всех любит Вас и будет сильнее и искреннее всех любить Вас всегда. Кто это - Вы и так знаете (только родители), хотя трудно бывает соглашаться с ними из-за нашей уверенности в своей собственной правоте, из-за неспособности, по нашей гордости, спрашивать у них, слушать и исполнять их советы. По себе знаю. Но только этот путь, может привести к настоящему, правильному выбору, и достойному результату сбора плодов (урожая жизни: "что посеешь - то и пожнешь"). И откроется смысл жизни, и ее причина и ее цель. Дай Вам Бог, на этом пути: здравия, долголетия и благополучия (получения благ, из которых главные: вера, надежда, любовь, а также и мудрость для того, чтобы отличать доброе от худого).
П.С. Простите меня пожалуйста, опять впал в филосовствования.
Так что не вижу смысла не судить, главное быть готовым что и тебя также судить будут.
На моей памяти это первое красивое парирование данного выражения! Еще было бы интересно узнать, как парировать вот это: "А если Коля спрыгнет со второго этажа, ты тоже???" но это уже немного другая история... хотя к любви тоже имеет огромное отношение.
Охотник до... пишет:
цитата:
"А как же всеобщая любовь?"
Всеобщая любовь? Это что-то из области сектантства? А может к наркологии или наркомании (для тех, кто знает разницу терминов)? В природе такой не бывает!
по поводу всеобщей любви. Как мне кажется ее не существует. Потому что невозможно любить всех. Скорее всего есть чувство, когда не желаешь зла другому. И это самое чувство принимают ошибочно за всеобщую любовь...
Скорее всего есть чувство, когда не желаешь зла другому. И это самое чувство принимают ошибочно за всеобщую любовь...
Думаю, если ставить вопрос именно о "Всеобщей любви", то это предположение более всех верно, т.к. его разделяет большинство человечества.
Охотник до... пишет:
цитата:
Ana_Gerrico пишет:
цитата: В природе такой не бывает!
Есть, но "попирается ногами".
А это уже удел фантастов, которые в нынешнее время только и занимаются тем, что дожевывают всемирные литературные идеи, которые не дожевали ВЕЛИКИЕ люди!
Охотник до... пишет:
цитата:
Это из области альтруизма, некоторым не чуждого.
Мне пока альтруисты не встречались! Все чаще приходится общаться с психами.
А вот есть люди которые не верят в любовь в меру некоторых соображений. А ведь любви без веры не будет. А любовь - это красиво, а красота в жизни необходима. Вообще не понимаю я таких людей. А еще они мнооого чего считают по поводу слабого пола...
мм... периодически.... просто, когда человека коротит на чем-то, он высказывает это везде где только можно во всех формах ... брррр... меня это убивает.
Эльф Ладно проехали... все равно ничего не изменить... Вот вам стишок в темку: Опустеет без тебя Земля, мои нежный Демон, Расскажи, как без тебя мне быть? Ты уйдешь, но я что я буду делать? Как же буду без тебя я жить? Шепот тихий твой: «Мой темный Ангел» Где же Ангела сумел ты разглядеть? Как увидел мои сломанные крылья За спиной, в прозрачной темноте?
Если вы обратили внимание, я из города Железнодорожного, и человека про которого шла речь - знаю лично, и очень удивлена подобной формулировкой. "Клинит"
"А, скажите, что Вы всё-таки думаете о вечной теме - этой темы"
Для меня вопрос Любви и Смерти вечный, но не смерти человека, а смерти отношений. Каждый раз когда уходит любовь - я ухожу. Это очень трудно, рвать по живому, человек близок, человек все еще родной и нужный, но уже не любимый, и приходится уходить в пустоту, в одиночество. Часто бывало страшно и тяжело, но для меня нет понятия: просто семья, просто муж, просто совместная жизнь. И что в результате?
Два развода (официальных со штампом в паспорте), с пяток попыток совместной жизни :)) Черт возьми, я считаю что любовь СМЕРТНА, нет ВЕЧНОЙ ЛЮБВИ (с поправкой - ДЛЯ МЕНЯ) А без любви ничего не надо... Но вот умирать, вместе с любовью, считаю не практичным :)))
Два развода (официальных со штампом в паспорте), с пяток попыток совместной жизни :)) Черт возьми, я считаю что любовь СМЕРТНА, нет ВЕЧНОЙ ЛЮБВИ (с поправкой - ДЛЯ МЕНЯ) А без любви ничего не надо... Но вот умирать, вместе с любовью, считаю не практичным :)))
риторический вопрос: Если все это имело место и все попытки были тчетны ни у кого вопроса не возникало А БЫЛА ЛИ ЭТО ЛЮБОВЬ? или это была любовь однобокая, которая просто не может иметь продолжения. Ведь если ты любишь, но не испытываешь взаимности - любовь становится мукой. А самоистязание и мука - эт уже не любовь
Для меня вопрос Любви и Смерти вечный, но не смерти человека, а смерти отношений. Каждый раз когда уходит любовь - я ухожу. Это очень трудно, рвать по живому, человек близок, человек все еще родной и нужный, но уже не любимый, и приходится уходить в пустоту, в одиночество. Часто бывало страшно и тяжело, но для меня нет понятия: просто семья, просто муж, просто совместная жизнь. И что в результате?
Два развода (официальных со штампом в паспорте), с пяток попыток совместной жизни :)) Черт возьми, я считаю что любовь СМЕРТНА, нет ВЕЧНОЙ ЛЮБВИ (с поправкой - ДЛЯ МЕНЯ) А без любви ничего не надо... Но вот умирать, вместе с любовью, считаю не практичным :)))
Скажу лишь, что мне это близко и понятно. P.S. Не женился и не разводился
И это не любовь, и то не любовь... в таком случае определение пожалуйсто, а то у нас получается нестыковочка в АКСИОМАХ, смотря кто, и что считает любовью.
Человек любит, любим, и счастлив семьей: мужем и ребенком. Это не "Клинит", ЭТО СЧАСТЬЕ которое ослепляет, дай бог чтобы в ее жизни это осталось на всегда. А вы похоже чем то на нее обижены, не более того, так как ваше мнение не объективно, и не верно.
dma7d не смешите меня, дорогуша... знаете одна моя подруга любит говорить: "Я счастлива просто так... не имея ничего"... Но её на этом не клинит. Знаете почему? Есть люди которые хотят скажем внимания и вот они на каждом углу кричат о том как они крайне счастливы или несчастны. а ЛЮБОВЬ - это спонтанность. Любовь нельзя охарактеризовать, как нельзя к ней подготовится, как нельзя от неё убежать или забыть. Но любовь может потухнуть или иссякнуть, просто потому что кто-нибудь когда-нибудь перестарается в её выражении или же ноборот. Односторонняя любовь - не любовь - лишь мука. А вообще хочу еще раз процитировать свою подругу: "Любовь в словах не нуждается"
Tenebras Dark Angel нуждается, еще как нуждается. Вы ведь сами знаете, как приятно иногда услышать от любимого чловека, что он тебя любит. И жизнь в этот момент вроде не такая у и ужасная...
Frost Ммм...это особенно сильно нужно тогда, когда люди далеко друг от друга...А когда рядом... то все видно в глазах...в поступках...Ммм...и тогда слова просто уже не нужны...
Ммм...это особенно сильно нужно тогда, когда люди далеко друг от друга...А когда рядом... то все видно в глазах...в поступках...Ммм...и тогда слова просто уже не нужны...
Ну зачем говорить за всех? Все люди разные, не стоит всех ровнять под одну гребенку. Может кому-то и не нужны слова любви, ежедневное, ежечастно, а мне нужны, как воздух.
Для вас Tenebras
А еще есть поговорка "зелен виноград и кисел если его не достать". Это я уже от обиды написала. Прошу не сильно оскорбляться...
Пост N: 10
Покровитель: Coffein Princes
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 19.01.07 22:58. Заголовок: Re:
dma7d ммм... Я тенюше передам - у неё инет отключили(
Знаете что я вам скажу - слова - ничто. Иногда словами нельзя высказать все чувства, нельзя описать блеск в глазах влюбленных, нельзя писать одну теплую улыбку человека, которого любишь... слова, как нити ктоторые держат нас. Но вот Краснеькая однажды сказала - Любовь в словах не нуждается. Я дополню - слова говорят те, которые бояться потерять любовь, а как известно Любовь губит лишь Страх
Пост N: 208
Покровитель: Танцующая в Ночи
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.07.07 10:33. Заголовок: Re:
гаргона пишет:
цитата:
Я совершенно согласна со словами Бунина!Когда мы теряем любовь,то словно мы переживаем маленькую смерть,т.к назад уже время не воротиш!
Маленькая смерть? Не смешите меня. Потеря любви лишь хандра не более. Смерть для этого слово слишком высокое. Сметь - это когда стирается жизнь... смерть не предпологает продолжения... а когда вас бросили - вы не умираете, а живете дальше, как живут воспоминания в вашей голове. Смерть стирает границы времени. Любовь - это же действительно спантанность
Маленькая смерть? Не смешите меня. Потеря любви лишь хандра не более. Смерть для этого слово слишком высокое. Сметь - это когда стирается жизнь... смерть не предпологает продолжения... а когда вас бросили - вы не умираете, а живете дальше, как живут воспоминания в вашей голове. Смерть стирает границы времени. Любовь - это же действительно спантанность
Это слова человека, который не испытывал настоящего чувства в своей жизни! А потерю близкого человека я приравниваю к духовной смерти! Когда человек не живет, а просто механически существует или пыпается существовать в это мире!
L-di Alukard пишет:
цитата:
Любовь - это же действительно спантанность
Странно, вот только почемуто не всем в этой жизне дано испытать эту спантанность...
Пост N: 211
Покровитель: Танцующая в Ночи
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.07.07 17:20. Заголовок: Re:
гаргона пишет:
цитата:
Странно, вот только почемуто не всем в этой жизне дано испытать эту спантанность...
Вы опять же ошибаетесь... эту спантанность дано испытать всем... просто не все держаться за чувства гаргона пишет:
цитата:
Это слова человека, который не испытывал настоящего чувства в своей жизни! А потерю близкого человека я приравниваю к духовной смерти! Когда человек не живет, а просто механически существует или пыпается существовать в это мире! Странно, вот только почемуто не всем в этой жизне дано испытать эту спантанность...
На вашем месте я бы не спешила с громкими заявлениями. За свою (пусть и недолгую, как скажут некоторые) жизнь я успела на себе испытать большую часть всего: И присловутой близости смерти, и любви, и предательства, и обмана, и кидалова, и ненависти. Я такой же человек, как и все... просто немного железобетонная... а по поводу существования? Ну разве вы не существуете? Даже любовь рано или поздно становится простым существованием, когда теряет новизну чувств... разве нет? Люди каждый день ходят в школу/работу/унститут... они не живут, каждого преследует цикличность жизни... и как бы кто не кричал и жизнь на все человечество всего одна: родиться - выучится - повзрослеть - поработать - постареть - и умереть... все! Нет никаких изысков... ровным счетом как и яркой жизни о какой вы говорите... конечно есть события/эмоции/чувства и т.д. - то что раскрашивает наше существование и не более.
Отправлено: 09.11.07 05:57. Заголовок: Что-то потянуло меня..
Что-то потянуло меня на воспоминания - перечитал я эту тему и понял, что много изменилось для меня за полтора года её существования, да и не только для меня.
L-di Alukard Dark Angel Эльфа
Раскажите, что у вас нового, дорогие мои. Давно мы что-то с Вами не общались по-человечески. Кто из вас сцмел найти любовь.
Отправлено: 10.11.07 02:07. Заголовок: Охотник до... у мен..
Охотник до... у меня любовь исключительно к Родине. А какой любви может идти речь, когда большую половину сегодняшней жизни я провожу в лесу? Если только в лосиху влюбиться))...
Отправлено: 11.11.07 00:28. Заголовок: гаргона Я очень мно..
гаргона
Я очень многих люблю, но не показываю им ничего. Это позволяет безболезненно для них потом разрывать отношения. И не важно, что при этом переживаю я. Безликие должны оставаться безликими всегда, что бы не творилось за их масками.
Я очень многих люблю, но не показываю им ничего. Это позволяет безболезненно для них потом разрывать отношения. И не важно, что при этом переживаю я. Безликие должны оставаться безликими всегда, что бы не творилось за их масками.
Просто некоторые люди в силу своего эгоизма просто не могут любить других... Frost Лосихи-это ты маханул.... Как ты там??? Возмужал, помолодел поди на свежем воздухе??? Смотри только неодичай Мы тебя ждем, возвращайся...
Охотник до... Ну что поделать...не такие мы начитаные и умные как некоторые....Эхххх А я вот интересуюсь, в целях развития...а чем отличается эгоизм от эгоцентризма????
Отправлено: 26.11.07 20:43. Заголовок: Любовь - это прекрас..
Любовь - это прекрасно! А смерть... может, стыдно юноше бояться смерти, но все же когда живешь ради любви умирать так страшно... Ведь смерть - жестокое расставание с женщинами, а значит, с любовью...
Отправлено: 25.02.08 16:09. Заголовок: Еще один выходной.....
Еще один выходной... сижу попиваю пивко... чешу бороду... читаю СИЮ ветку... и тихо "отекаю"...
...а ежели "отбросив дешевый флуд" и посмотреть на проблему серьезно, то дело обстоит приблизительно так...
...то выражение: "ЛЮБОВЬ - СМЕРТЬ", как бы это помягче сказать (чтобы не забанили), ну... не совсем КОРРЕКТНО! Во как! Все-таки выкрутился...
Надо бы это разделить эти понятия, подобно "мухам" и "котлетам", а именно СМЕРТЬ И ЛЮБОВЬ.
СМЕРТЬ и ЖИЗНЬ - едины, и неразделимы, сиречь, бесконечная смена форм или, другими словами, различных состояний сознания. Это БЫТИЕ.
ЛЮБОВЬ - понятие многогранное и весьма символичное. Грубо, это можно разделить на три части. Первое, "любовь" - как чисто физиологическое понятие, например: приятные прикосновения, любимая пища, коитус и т.п. Буду краток, а то "размусоливать" эту тему не хочется.
Второе, психическое или умственное состояние. Когда человек любит слушать что-либо на интересующие его тему, думать о приятном и т.п.
Третье, ощущение ЛЮБВИ, отлично от первых двух, ибо оно АЛЬТРУИСТИЧНО! Это уже состояние Святости, где нет и малейшего намека на эгоцентризм, а "любовь" понимается как ВСЕЕДИНСТВО СО ВСЕМ СУЩИМ... Вот за эту любовь подвижники шли на жертву ради "общего блага", кто на Крест, кто на костер...
Не надо смешивать секс, деторождение и любовь. Когда человек испытывает, так называемое, состояние "влюбленности" то, это все объясняется физиологическими изменениями. Гармоны, феромоны и т.д., однако...
Любовь, любовь... Красивые слова, прекрасное чувство полета. А как вам будет такая среднестатистическая любовь в поселковой школе: первоклашки целуются в засос в туалетах и утверждают "Любовь!"; старшеклассники лижутся на уроках и тоже говорят "Любовь!"; семиклашки шляются по барам, и после, бутылки водки, бегут в парк, а взрослые удивляются потом, что у их детей тошнота и болит живот??? Я учусь в 11м классе и уже чудо школы: я не гуляю по вечерам, не хожу на дискотеки, у меня нет парня; кроме того, у меня нет даже друзей и подруг, с которыми я пила бы пиво в баре. Срвзу говорю: это не мама меня не пускает гулять и недает бухать, это я сама не хочу(по крайней мере в таком обществе). Я целыми днями сижу дома : читаю книги(многие незнают что это), сижу в инете, общаюсь. С той дружбой и любовью, что в реальности, я нехочу иметь ничего общего: лучше я буду одна всю жизнь, чем с кем попало.
Пост N: 165
Покровитель: Драконы Лунь и Ли
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 12.06.08 19:03. Заголовок: Frost говорю как пол..
Frost говорю как получается Но, согласись, вешаться на шею первому встречному, только из - за того, что он сказал "детка, хорошо выглядишь" , или хорошо шлепает тебя по заду... Извини, но это выше моего понимания По большому счету, со мной никто связываться не хочет из- за такого странного отношения к "современной любви" и из- за упрямого и гордого характера. И нелюдимости. И озлобленности. Один раз мне даже сказали "Тебя не покоришь( в смысле "не подружишься") даже за букет цветов"( для сравнения: некоторым хватает и песловутой "детки...")...
Отправлено: 12.06.08 23:15. Заголовок: Индиго еще раз повт..
Индиго еще раз повторюсь, что да, согласен с тобой. Первому встречному вешаться не надо, но надо избавляться от своей нелюдимости. А может у тебя с лишком высокие требования? И вот ты говоришь про поселковую любовь, ты живешь в таком месте?..
Нет у меня никаких требований, пусть живут как хотят, мне все равно. Я просто высказала свои наблюдения, и если мне суждено встретить того единственного, то он меня полюбит, какими бы мои требования небыли. Со своей стороны я бы обещать ничего ему не смогла: слишком непредсказуемая я Frost пишет:
цитата:
ты живешь в таком месте?..
Да, я живу в поселке, в сутках езды от Москвы(в 2х часах от Нижнего Новгорода). Не, тут, конечно, далеко не все озабоченные, но иногда такие кадры попадаются...прям хоть книги про них писать
Отправлено: 13.06.08 11:57. Заголовок: Индиго может стоит ..
Индиго может стоит попробывать книгу написать. Разбоготеешь и переберешься в Москву) Завтра я улетаю на 18 дней, так что начинай писать, а как вернусь, поделишься написанным...
Индиго *улыбается* "И как вам не стыдно!? Вы же 11 класс! Вы же вроде нормальные парни, а сидите и лижетесь ту на первом этаже у всех на виду! Какой пример вы подаете младшим классам!? Они ведь смотрят на вас и хотят так же!" - так вспомнилось....
Frost Индиго О идеалах - вот Вера Павловна всегда говорила нам : "Девушки не создавайте се в голове какой-то там идела - таких мужчин не существует!"
Индиго Опять же о современной любви.... омг... как бы выразиться???? Блин не знаю короче - жизнь в мегаполисе меня испортила... у меня дофига друзей нетрадиционной ориентации и мое представление о любьви довольно субъективно, учитывая что я сеня у лави на кухне вытворяла... С тобой согласна полностью - любовь с каждым встречным-поперечным - это сакс и неправда Даааальше... на счет того что трудно общаться... вот я например - я ушлепок в первом поколении с раздвоением личности! У меня дофига друзей и мне не представляет труда заводить знакомства, но тем не менее у меня нет постоянных отношений и тем более постоянного парня (а о натуралах я уже и не мечтаю, ибо мужики-натуралы закончились остались одни... эхэм)... а еще в свои 19 лет... ну вы поняли... (почему здесь нет скрытого текста - мне так гораздо проще), что в Москве, где девочки теряют девтвенность в 12 лет вообще редкость! И ты не поверишь, но я тоже не гуляю ночами на пролет, не бухаю по подъездам и горожам и тоже читаю книги!
SadDemonik е- мое, неужели я нашла человека, понимающего меня, даже не верится! У нас думают, что так делают в городах( я же живу в поселке). А кто хочет выставить себя деревенщиной? Никто, вот и ведут себя как советуют журналы Гламур и Космополитен, и в стиле фильмов Глянец и Попса...
Рысь Гыыыыыыыыысь... о демонах.... "Да, я - Демон! И горжусь этим!" Индиго Уху.. собратья по разуму! Вообще на счет "делают так как советует глянец"... бред это все. Да мало ли кто там что написал. Вот помницо я как-то приехал к се на дачу (100км от Москвы) - там девушки вообще другие! Ужос! Все на понтах такие и загоны у них такие дешевые, что просто ФУ! - просто именно так выглядят все читатели глянца
Отправлено: 23.06.08 15:47. Заголовок: Хех, ушли от темы, п..
Хех, ушли от темы, плавно перейдя на личности Никогда не понимал тех кто пытается из-за любви (прошедшей) покончить с собой...БРЕД!!!!! полная ерунда, просто очень слабые люди вот и все. SadDemonik Зря ты так о мужиках, натуралов немеряно... И вообще у меня городок такой, что когда узнают о ком - то про его нетрадиционную ориентацию могут и морду набить... Ведь по сути все эти меньшинства потерянный для человечества материал наравне с алканавтами и наркошами... А так вообще любовь это очень светлое и спокойное чувство, которое наполняет тебя светом изнутри и жаждой жить и дарить жизнь когда хочешь делиться этим светом со своим любимым человеком...Где здесь место смерти??? нет его... Все в этом мире циклично жизнь, смерть...и любовь во всяком случае проявление жизни, но никак не смерти...А все эти прыжки с балконов, горящие глаза, сжигающая страсть это все гормоны...нет в этом любви никакой, максимум появится привязанность. Конечно в последствии страсть тоже может перерасти в любовь...но ведь любить тоже нужно уметь и учиться этому....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет