Отправлено: 25.07.06 15:35. Заголовок: Gothic

Наверное привычка у меня такая - везде, где побываю, ставить эту тему. Собственно хотелось бы узнать ваше мнение о подобном течении культуры... именно культуры... это вам не фигня... это Готика. Ведь это не просто странно одетое поколение подростков, направление в музыке, культуре, архитектуре, веровании... это скорее образ жизни, состояние души...

Вот очень хочется услышать ваше многоуважаемое мнение и прочее прочее.... (мона даже иллюстрировать... я тока за)

 Отправлено: 28.07.06 19:16. Заголовок: Re:

Wrathchild пишет:

цитата:

вы же начали эту тему. Чем не привлечение внимания?

Тем что она не гот, она лишь очень сильно расстроилась из-за того, что тут у некоторых такое отношение к готам.

 Отправлено: 28.07.06 21:28. Заголовок: Re:

Wrathchild пишет:

цитата:

А готов я знаю. Правда не тех настоящих, которые на "Чистых" водку жрут, а других. Которые не считают, что черный - единственный цвет на земле, что без черного на улицу не кажись. Они не пытаются мне вдолбить, что они очень интересные люди, они и так знают это и им нет необходимости ничего доказывать. Может на улице вы и не отличите их от обычного человека, но знания их простираются намного дальше водки на кладбищах и группы Rasmus

неужели я услышала что-то здравомыслящее??????!!!!!! Свершилось!!!!!!!
Wrathchild пишет:

цитата:

вы же начали эту тему. Чем не привлечение внимания?

почему привлечение внимание.... мне ваше внимание вообще не нужно... тем более такого... наверное меня все таки очень ненавидят, раз мне так говорят... тут один раз уже был случай с вашим ненавистным (теперь) для меня вниманием... если думаете что это так, то можете им и позавтракать... не подавитесь

 Отправлено: 29.07.06 10:58. Заголовок: Re:

kotor пишет:

цитата:

Та всё это ИМХО полная лажа, все эти субкультуры это просто не что иное как кино, по которому люди живут и умирают, накручивают себе невероятные истории, cчитают себя служителями смерти и так далее и тому подобное ... Готы - люди с деструктивной психикой, искаженно и болезненно воспринимающие окружающую действительность. В православии это называется "одержимостью дьяволом". Ничего полезного и созидательного в мир они не несут. Темные силы разрушают их человеческую сущность. Вся их идеологическая глупость - проявление их вырождения. Место готов - в психиатрической клинике. Это в подавляющем большынстве полные придурки, свято верящие в собственную неебическую продвинутость, нереальную образованность и демоническую сущность. при этом являюццо настоящщими тупицами. И всё остальное.

1. Как работник музыкально-развлекательной сферы заявляю: гот-музыки вы не понимаете, падре.
2. Как человек, знакомый с готами лично заявляю: гот-философии вы не понимаете, падре.
3. Как человек готовый придушить Demonic за открытие данной темы заявляю: её вы не знаете, падре.

 Отправлено: 30.07.06 00:27. Заголовок: Re:

Demonic

Wrathchild прав. Так что либо находи доводы, доказывающие, что "это такие прекрасные люди", либо я прекращу эту пустую склоку (закрою тему) по принципу экономии нервов спорщиков.

 Отправлено: 30.07.06 00:31. Заголовок: Re:

А мне у готов ботинки нравяться! У самого гриндера с металлическими вставками... А еще архитектура... зловеще-красивая!


Я считаю, что большинство готов не знают, что такое гот, но считают себя ими.

 Отправлено: 30.07.06 12:29. Заголовок: Re:

GORKY пишет:

цитата:

Я считаю, что большинство готов не знают, что такое гот, но считают себя ими.

В самую точку. Именно поэтому исоздается неверное представление о них.

 Отправлено: 30.07.06 20:26. Заголовок: Re:

Охотник до...
доводы ему подавай, да пожалуйста.... и хватит закрывать любую тему, где я появлюсь...

1 О готах изначально у некоторых из вас складывается неверное впечатление.
2 не всякий гот, кто таковым себя считает.
3 Готы не бухают постоянно, не колятся, но курят много... их философия не ограничивается смертью и прочими мрачными мыслями... готы не всегда одеваються в черное
4 Философия готов действительно весьма мрачна, но понять её так просто, что она становиться частью тебя... да и на кладбищах они проводят не так много времени и не из-за какого-то извращенного удовольствия... все просто до безобразия... Тишина Мертвая... темнота... короче отличная обстановка
5 Готы прекрасные люди и это правда. Многие из них не просто ради пантов стали такими, а потому что так сложились обстоятельства... это люди которые могут поддержать, помочь, понять и выслушать... они не просто жилетка в которую можно поплакаться, они- опора, которая всегда поймет и поддержит...

 Отправлено: 31.07.06 13:03. Заголовок: Re:

и еще гот это не то, как ты одеваешься, какую музыку слушаешь и тд... гот - это состояние души

 Отправлено: 31.07.06 13:40. Заголовок: Re:

Demonic
Опять вода.
1. Почему?
2. А кто есть гот?
3. Чем же они занимаются?
4. Вопрос не раскрыт
5. А все остальные не могут поддержать и помочь? То есть это прерогатива исключительно готов?
6. В чем состоит сие состояние?

Возможно, ответив на эти вопросы, вы сами для себя что-то интересное уясните? ;)

 Отправлено: 31.07.06 17:52. Заголовок: Re:

я сошла с ума, я сошла с ума...
мой удел быть понятой и неизгнанной

 Отправлено: 31.07.06 19:40. Заголовок: Re:

Wrathchild

В самую точку.

Demonic

Твой удел перестать "лить воду" и объяснить всем (раз уж начала говорить (тебя никто за язык не тянул)), что в готах такого привлекательного, кроме умения слушашь, понимать и учить жить не навязывая. Это умеют многие, очень многие люди. Например, святые отцы.
Что, в столь любимых тобой готах-философах, такого уникального. Пиши, раз уж ни одного из нас ты с ними лично познакомить не можешь.

И хватит обвинять меня в пристратности к тебе

 Отправлено: 31.07.06 19:47. Заголовок: Re:

ну-ну....

 Отправлено: 31.07.06 20:39. Заголовок: Re:

А догнать до того, что это просто такой образ жизни не дано??? видимо нет... очень жаль

 Отправлено: 31.07.06 22:27. Заголовок: Re:

Wrathchild
Demonic пишет:

цитата:

и еще гот это не то, как ты одеваешься, какую музыку слушаешь и тд... гот - это состояние души

ты вначале почитай повнимательнее, а потом уже вопросами закидывай... да и дойти до чего-то своей головой было бы неплохо

 Отправлено: 01.08.06 00:43. Заголовок: Re:

Demonic

Всё с тобой ясно. "Умом нам готов не понять...", а Demonic - тем более.

 Отправлено: 01.08.06 00:54. Заголовок: Re:

Чем не готика

 Отправлено: 01.08.06 12:16. Заголовок: Re:

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 01.08.06 16:44. Заголовок: Re:

Гыгы. Вот и обсудили :)

 Отправлено: 20.08.06 08:52. Заголовок: Re:

Перевод статьи о готах с одного американского сайта. Писал АМЕРИКАНСКИЙ психолог.

Родители всего мира, и прежде всего, прогрессивных США, озабочены той великой опасностью, в которой находятся их дети. Как уберечь ребенка от ГОТИКИ? Как понять, что беда уже рядом, что ребенок стал ГОТОМ? Обратите внимание на эти предупреждающие знаки! (с коментами от меня)

Итак, ваш ребенок стал ГОТОМ, если он:

1) Носит черную одежду /ну и?/
2) Делает пирсинг или татуировки
3) Носит пентаграмму или анкх /символ древних египтян, используемый ими в ритуалах, связанных со смертью/
4) Носит рок-футболки.
5) Слушает ГОТИЧЕСКИЕ группы, такие как Мэрлин Мэнсон, и прочую антисоциальную музыку.
6) "Зависает" с новыми подозрительными друзьями.
7) Не проявляет интереса к спорту. /ыхыхыхы/
8 )Принимает наркотики.
9) Убивает людей для забавы /кхм.../
10) Гуляет по ночам и пьет кровь /а вдруг это томатный сок?/
11) Смотрит кабельное телевидение /ага ГОТ-ТВ/
12) Жалуется на головные боли, скуку, тошноту /ага, значит сразу делайте вывод, что ваш деть стал готом/
13) Стал скрытным.
14) Проводит большую часть времени в одиночестве /а новые подозрительные друзья?/
15) Плохо ведет себя в школе /ну да, ну да...значит, большая половина школ-готы?/
16) Забывает делать уроки, возможно под влиянием наркотиков или алкоголя /а может раннего склероза?/
17) Слушает музыку на полной громкости, возможно под влиянием наркотиков или алкоголя /а может глухоты?/
18 ) Пользуется компьютером или Интернетом /мне плохо... вызовите скорую/
19) Читает научную фантастику или приключения /Конан Дойл – готиШное чтиво! Марк Твен - тоже! А уж про Рэя Бредбери я вообще промолчу!! В топку!/
20) Ведет злобные записи в личном дневнике.
21) У него появляются пароноидальные фантазии.
22) Исследует опасные религии культа типа WICCA, SATANISM, ВУДУ, ИНДУИЗМ и БУДДИЗМ /может историей религий увлёкся?/
23) Использует кровь христианских младенцев, чтобы писать пентаграммы или другие символы на церквях и школах.
24) Спит слишком много или слишком мало /ыыыыыы! я стопроцентный гот/
25) Ест слишком много или слишком мало /см. ком. в п.24/
26) Смотрит порнографию или иным образом проявляет интерес к сексу /да у нас в институте и в школах все пацаны готы/
27) Является гомосексуалистом, bisexual, или "pansexual" /аффтар, убей сипя/
28 ) Курит /Млин!!! Это ж сколько готов-то у нас развелось??? Смотрю на соседку свою и думаю: неужели и она гот? Сигарету изо рта не выпускает, а одежда... Вся такая в розовеньком. Новая готишшшшшная мода?/
29) Разбрасывает по дому шприцы или другие подозрительные предметы /ну это уже нереально комментировать/
30) Ест ГОТИЧЕСКУЮ еду, типа Макдональдса, шоколада или овсяных хлопьев /Рональд Макдональд - гот?/
31) Говорит: "Я - ГОТ" /мухахахахахахахаха/
32) Носит значок с надписью "Я ГОТ" /у йопт.../
33) Ходит по подозрительным клубам и местам /угу, например, в институт или школу.../
34) Собирает чугунные котлы /тут я ржу где-то час. Это скорее слесарь-клептоман, а не гот... хотя кто знает, кто знает.../
35) Танцует под музыку /*ржот в голос* держите меня/
36) Ведет себя любым другим странным и пугающим образом.

Могу сделать вывод: Я - ГХОТЪ

 Отправлено: 20.08.06 17:10. Заголовок: Re:

kotor
Нет... ну если это писал американец то это все объясняет.
И еще если ты гот, то я - красная шапочка

 Отправлено: 20.08.06 21:02. Заголовок: Re:

Demonic

Ты рыжая шапочка.

 Отправлено: 22.08.06 17:49. Заголовок: Re:

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 24.08.06 10:06. Заголовок: Re:

Frost, смесь "777" и гуталина?

 Отправлено: 29.09.06 13:01. Заголовок: Re:

Давайте всё-таки поставим все точки над "ї", Поэтому, я решил составить небольшую толковую словарную статью, соответствующую моему представлению о готах:

Готы (субкультура) - неформальное движение (главным образом, молодежное), объединяющее личностей, чьи художественные вкусы и эстетические предпочтения тяготеют к т.н. "готическому" стилю в искусстве периодов от средневековья до ренессанса (главным образом, северного, в частности - германского), а также к современному искусству и другим духовным изысканиям, вдохновляемым средневековым готическим стилем. Готический стиль проявляется, в частности - в музыке, литературе, кинематографе, живописи, дизайне одежды, гриме, и т.д.
В смысле духовного содержания, для готики характерен "темный" романтизм, т.е. эстетические изыски наряду с увлеченным изучением понятий смерти, страданий, нежити и темных ритуалов - а также склонность к химерам, гротеску и черному юмору.
Основная версия происхождения современного гот-движения предполагает, что оно возникло на рубеже 70-х и 80-х годов прошлого столетия, как ответвление панк-субкультуры, и несет в себе характерные для панка элементы презрения ко всему окружающему, и собственному существованию в том числе. С увлечением близкой по духу готической эстетикой, образовались современные готы.
Одно из направлений в готической субкультуре - скинготы, рассматривает средневековую готическую культуру и северный ренессанс как духовное наследие воинственного этноса готов, а современных готов считает наследниками этого этноса. При этом тяготение готов к темной романтике считается обратным проявлением силы и жизнеспособности истинно индоевропейского характера, который способен к погружению в самые мрачные фантазии и грани действительности, преодолевая эти испытания и сохраняя здравый рассудок; именно такие настроения характерны для древних германских и скандинавских религий и хтонической мифологии. Скинготы придерживаются национал-патриотических взглядов и тяготеют к исконной религии и магическим практикам европейских народов, в частности - руническому искусству.
Для представителей готической субкультуры характерен определенный стиль в одежде: преобладание черного цвета с элементами красного или фиолетового (других - в меньшей мере), наличие декоративных и архаичных элементов, таких как: высокие грубые сапоги или ботинки (т.н. камелоты), шляпы "цилиндр", трости, сюртуки, вуали, пенсне, жилеты, цепочки для ключей и часов, корсеты, длинные платья и т.д. Кроме того, особенности внешнего вида могут включать в себя длинные черные волосы (иногда с примесью искусственной седины или посторонних цветов, таких как зеленый или фиолетовый), длинные ногти (черные либо красные), белый грим на лице и черный - вокруг глаз, черную или красную губную помаду. Кроме того, для готов характерны определенные амулеты и украшения: для основного течения готов - это анкх, считающийся символом нежити (хотя на самом деле это символ вечной жизни у Египетских богов), а также кельтский крест; для скинготов - свастические символы и Мьелльнир (Молот Тора).

Характерными образцами готического искусства современности являются, в частности - в музыке: группы Lacrimoza, Mantus, Samsas Traum, Diary Of Dreams, Angizia, Corvus Corax, Qntal и другие (не следует путать истинную готику с pop-группами, имитирующими готический стиль, такими как 69 Eyes, HIM, Rasmus, etc.); в кинематографе - фильмы "Ворон", "Дракула" (Б.Стокер), "Дитя Луны", "Последняя четверть Луны", "Сонная Лощина", "Королева Проклятых", DOOM, трилогия "Matrix" (но это только скинготы), дилогия "Другой Мир" и другие.

Мой скромный интеллект провел поверхностный анализ психологии западного общества и сделал вывод, что все эти субкультуры - симптомы глубокого развращения человеческого сознания, когда даже общеприянтые ценности уже начинают казаться чем-то скучным или не выгодным. Короче люди просто начали путать свободу и вседозволенность. А когда из этого бардака сотворили объект шоу бизнеса, вообще полный ахтунг наступил. Так что нам треба лечиться от подобной заразы. Сегодня в поликлинике читал готический журнал. Вот честно, не в обиду, я смеялся, просто мне было смешно. Такое ощущение создалось, что ребята выпустившие журнал, или понятия не имеют о чем пишут, или сами все это саркастически высмеивают. Ралличные статейки про "Вампиры среди нас, это доказано учеными!" и "Как правильно нужно одеваться, если ты труъ готъ". Там еще всего много было ораловского, сейчас просто не вспомню. Вообщем мая ИМХА говорит, что все это развод для неоэмоушен био масс. Кладбище и вскрытые вены - эпогей отрешенности и протеста против "серых, ничего не понимающих людишек." Акха.. я бы еще не удивлися, если бы готы называли всех остальных - "смертными". Ладно, закругляюсь...

 Отправлено: 29.09.06 16:25. Заголовок: Re:

Статья угар. Я рыдал!

 Отправлено: 29.09.06 17:35. Заголовок: Re:

kotor
Где текст вычитал? Не вдаваясь в философию готов как ты можешь о ней судить?!
kotor пишет:

цитата:

для основного течения готов - это анкх, считающийся символом нежити

Вот и с чего это решено, что они анкх считают символом нежити?!
И про журнал... Думаю что настоящие готы журнал бы не выпустили,т.к. им нафиг это не нужно... А журналы выпускает дешевая пресса, которая хочет хоть на чем-то нажиться, например на наивных людей у которых такое же как и у тебя понятие о готах, или оно вообще отсутствует!
И пожалуйста, можешь говорить свое мнение...а не копировать и переписывать чужое. На стенах тоже пишут, но ты ведь не делаешь вывод с того, что там написанно.

 Отправлено: 29.09.06 19:45. Заголовок: Re:

kotor
мне вот интересно когда ты начнешь чисто свое мнение копировать, а не тупо копировать чужие статьи.
Ты, человек абсолютно не вдающийся в философию готов смеешь такую бредятину выкладывать!
kotor пишет:

цитата:

В смысле духовного содержания, для готики характерен "темный" романтизм, т.е. эстетические изыски наряду с увлеченным изучением понятий смерти, страданий, нежити и темных ритуалов - а также склонность к химерам, гротеску и черному юмору.

Эх совести у тя нет такое выкладывать... Готы в некотором смысле философы... они ставят вопросы и находят их зачастую лишь в смерти. За счет таких как ты готы отвергаются обществом в целом, считаясь неформалами, хотя на самом деле это индивидуальные личности которые отличны От Серой толпы.
Эх чувак... скока раз повторять... готы вполне осознают что за символы они носят и я даже знаю некоторых, которые в часности занимаются переводом египетских иероглифо... ты путаешь бренды с жизнью и пытаешься еще всех тут убедить в своей правоте... Когда же ты наконец начнешь видеть реальносать, а не исключительно газетные вырезки

 Отправлено: 29.09.06 22:00. Заголовок: Re:

Dark Angel пишет:

цитата:

Вот и с чего это решено, что они анкх считают символом нежити?!

Пентаграмма - это тоже знак, намного старший, чем Египет (кстати, там она не была в особом распространении как раз-таки). Я больше поверю, что пенту в качестве украшения готы стянули у современных, опять же, сатаников. Так что не стоит приплетать Египет к готической культуре. Вы еще скажите, что в Египте пиво варили, а готы пьют пиво - следовательно, в том, что готы пьют пиво, несомненное влияние Древнего Египта?

Demonic пишет:

цитата:

Готы в некотором смысле философы...

...Суицид являлся непременным атрибутом философии германских племен? Как они вообще выжили, интересно, и завоевали столько территорий?

Demonic пишет:

цитата:

они ставят вопросы и находят их зачастую лишь в смерти. За счет таких как ты готы отвергаются обществом в целом, считаясь неформалами,

Мне все ясно, только вот почему треть готов, склонных к самоубийству, здравствуют и процветают? Я часто раньше заходил на чаты всяких депрессивных самоубийц (по крайней мере, они сами создавали чаты про суицид), среди которых было немало готов. Почитав минут десять все их излияния по поводу того, как "скверна жизнь и как нам плохо, скорее бы все это закончить, надо уходить и все такое", я спрашивал, почему же они сидят в инете, а не займутся исполнением своих суицидальных планов. Даже обещал подарить вебкамеру тому, кто в онлайне убьет себя и покажет мне это. Почему-то все сразу стихали и передумывали насчет самоубийства. Обычное позерство, в общем.

Demonic пишет:

цитата:

хотя на самом деле это индивидуальные личности которые отличны От Серой толпы.

Правда, несмотря на свою свою индивидуальность, они выглядят как клоны почему-то. К слову, если говорить о стиле одежды, то как раз таки он и различается у представителей разных "готических видов" (кибергота легко можно отличить от гота-вампа, например. Речь, конечно, о характерных образах готов западных, потому что у нас готы всех видов одеваются на секонде и различать их трудно).

П.С. В общем. ясно Готы-неудачники, которые неспособны в жизни чего-то добится, покрывают это рассказами о том, что они супертворческие личности и им не важны деньги и положение в обществе. Обычная отмазка типа "я непризнанный гений, а вы все - быдло". Или все известные и коммерческие деятели искусства занимаются своим творчеством только и изначально ради денег? Вообще-то практически ко всем из них признание пришло потому, что они, в первую очередь, делали качественные и хорошие произведения, а уж если благодаря им они стали популярными и успешными - почему бы и нет? Отказываться от денег, что ли? Тогда это просто глупость.
Кстати, смешно, что заявления насчет "продажи души за деньги" делают готы, которые и являются основными потребителями произведений, ориентированных на гот-культуру (музыки, фильмов, картин, комегсов и тд.,), причем создатели этих вещей стали как раз популярными и известными благодаря тому, что готы зохавали их творчество и принесли им успех и деньги

"Сходство во вкусах" но "при этом каждый гот уникален" - на любой попс-дискотеке можно заметить "сходство во вкусах", но при этом каждый посетитель дискотеки "уникален", ибо все носят разную одежду и предпочитают разные стили музыки в попсе.

"Попса реагирует на это своими антителами - агрессивным быдлом, атакующим все что выбивается из серого потока, известным как "гопники".

Готика реагирует на это своими представителями-готами, атакующими все, что выбивается из "готической" культуры, то бишь попсу, шансон и прочее - считая при этом, что их мировоззрение и субкультура намного круче и неоспоримо духовнее.

 Отправлено: 30.09.06 08:28. Заголовок: Re:

Dark Angel пишет:

цитата:

Где текст вычитал? Не вдаваясь в философию готов как ты можешь о ней судить?!

Demonic пишет:

цитата:

Ты, человек абсолютно не вдающийся в философию готов смеешь такую бредятину выкладывать!

Я уже привык к подобным выпадам в "свою" сторону и поэтому стараюсь не обращать на это внимания.
Хочу только заметить, что я себя никому не противопоставляю и не заявляю, что, например, Гедеонский культ - самый культистый и противостоит остальным жалким культам, существующим ради денег и славы. И разговор-то сначала шел не о вас лично, а вообще о субкультуре в целом. Я не про то, что конкретно вы с Черным Ангелом не выбились в люди, а про то, что не следует говорить, что "массовая культура - отстой", если никто из готов не добился и доли того, чего добились представители, вышедшие из или приналежащие к так ненавистной вам "массовой" культуре.

 Отправлено: 30.09.06 18:51. Заголовок: Re:

kotor
А я не гот) Боюсь что до гота мне пилить и пелить)) Вот ты судишь обо мне по простым словам) И до выбивания в люди нам еще немного рано)

 Отправлено: 30.09.06 21:47. Заголовок: Re:

kotor
милый, хорошь тупить...
Анх часть философии готов, да готы жалуются на жизнь потому что находят её безвыходной и безнадежной, эти люди любят говорить о смерти, как о избавлении от проклятия жизни. И многие из них действительно спасобны на самоубийство... Но стоит так же отметить, что это далеко не самовлюбленные люди и из жизни они не решаются уходить просто что бы быть сильнее смерти.. вся жизнь борьба, и готы тоже борятся со своими желаниями что бы не быть такими слабыми, как эгоисты.kotor пишет:

цитата:

Правда, несмотря на свою свою индивидуальность, они выглядят как клоны почему-то

так же стоит отметить, что каждый гот одевается так, как ему нравиться, думаю мало кто из готов углубляется в размышление о том выглядеть ему киберготом или готом-вампом...
kotor пишет:

цитата:

Готы-неудачники, которые неспособны в жизни чего-то добится, покрывают это рассказами о том, что они супертворческие личности и им не важны деньги и положение в обществе

ну я не знаю сколько количество мозга надо использовать что бы подобное написать... Готы не утверждают что они Супертворческие люди. Они пишут что бы жить, что бы не срываться по большей части на других. В их творчестве их Душа, их чувства, их желания, их видение мира... это мнение скорее принадлежит тем, кто так или иначе общался хоть с одним из подобных готов...
Вот у меня к те вопрос: Чел, ты когда-нибудь писал что-то кроме научных трудов???
заранее прокоментирую, когда ты пишешь ты конечно следуешь заранее продуманному сюжету, но в свое творчество ты обязательно вкладываешь душу. И то как ты опишешь тот или иной случай зависит только от того что ты чувствуешь в данный момент и каких взглядов на жизнь придерживаешься. настоящий гот никогда не продаст свои идеи только ради денег, не один гот не пишет ради денег.
Ты обманываешься....

 Отправлено: 01.10.06 09:18. Заголовок: Re:

Demonic пишет:

цитата:

ну я не знаю сколько количество мозга надо использовать что бы подобное написать... Готы не утверждают что они Супертворческие люди. Они пишут что бы жить, что бы не срываться по большей части на других. В их творчестве их Душа, их чувства, их желания, их видение мира... это мнение скорее принадлежит тем, кто так или иначе общался хоть с одним из подобных готов... И то как ты опишешь тот или иной случай зависит только от того что ты чувствуешь в данный момент и каких взглядов на жизнь придерживаешься. настоящий гот никогда не продаст свои идеи только ради денег, не один гот не пишет ради денег. Ты обманываешься....

Ваша субкультура взяла название, но и то не от направления в искусстве, а от музыкального направления Готик Дум, котрой по сравнению с Думом и Дум Дезом действительно возвышает своими органными мотивами и хорошим вокалом.

Исполнители используют стиль (одежда, макияж, символы и т.п.), кроме которого готы ничего не переняли от них, для одной простой цели: ПОПУЛЯРНОСТЬ.
ПОПУЛЯРНОСТЬ = ПРОДАЖИ
ПРОДАЖИ = ДЕНЬГИ (те самые которые губят творческую личность)

Люди вы что не понимаете зачем нужны эти все неформальные движения и субкультуры???
Сначала есть горстка людей которые выражают себя, потом их находит продюссер и делает ПРОДУКТ для продажи: футболки, банданы, кожанные примочки .... Помимо дисков исполнителей, концертов и т.п.

На этом делают деньги не меньше, чем на попсе. А то что вы себе навыдумывали.

Вы осуждаете других людей в ксенофобии, вешаете ярлыки "ПОПСА", "ГОПНИК" и тп, а сами отличаетесь только боевой раскраской.

Чем Lacrimoza отличается от Киркорова? Тем что понадергали пару моментов из классики? Согласен слушать приятнее, но никто вам не подарил диск, как идейным готам. Вы его купили или используете, нарушая авторское право, обворовывая своего кумира и его продюссера. Или это тоже входит в готство?

 Отправлено: 01.10.06 09:39. Заголовок: Re:

Demonic пишет:

цитата:

Вот у меня к те вопрос: Чел, ты когда-нибудь писал что-то кроме научных трудов??? заранее прокоментирую, когда ты пишешь ты конечно следуешь заранее продуманному сюжету, но в свое творчество ты обязательно вкладываешь душу.

Писали всегда.. а от чего ? от одиночества.. от скуки, от непонимания.. наверное все, что описал - это оттенки одного чувства, не знаю какого .. но это присуще.. лучше все таки чем говорить вслух, хотя и полезнее =) а то еще примут за идиота, а так хоть скажут.. мол творчество и т п.. Пишут далеко не все, а только те, кому есть что написать. Когда все мысли и чувства внутри уже просто не помещаются, тогда на помощь приходит бумага. именно бумага и ручка. с клавиатурой как-то не очень получаются "нетленки".

 Отправлено: 01.10.06 10:46. Заголовок: Re:

kotor
kotor пишет:

цитата:

Ваша субкультура взяла название, но и то не от направления в искусстве, а от музыкального направления Готик Дум, котрой по сравнению с Думом и Дум Дезом действительно возвышает своими органными мотивами и хорошим вокалом.

о! еще один ограниченный безмозглый человек... жаль не всех таких на войнах поубивали.... Вот же любит народ тупить на ровном месте. Милый мой, гот - это состояние души, а не стиль в одежде или направление в музыке... Ваши скудные представления о этом сводятся лишь к вершине айзберга под названием Готика. Повторюсь специально для вас, недоходчивый ты мой. Ты можешь ничем не отделяться от остальных(внешность) и не быть оклонником той же Lacrimoza, но ты будешь готом... Просто потому что это состояние безграничной тоски и печали, вечного непонимания и поиска смысла жизни... но смысла нет, а жизнь - проклятие. Выход лишь один - смерть. Ты не боишся её, а жаждешь более всего на свете. Но что будет если ты все же реализуешь это??? Слезы и та же безграничная печаль, которую некогда испытывал ты. Поэтому ты живешь и борешься со смертью, просто потому что не хочешь быть самым обычным эгоистом.
Я еще от тебя не одной здравой и обоснованой фактами идеи не прочитала. Лично у меня складывается впечатление, что где-то там перед манитором просто сидит какой-то чел, которому просто не нравятся "не серые люди" и вот ты все ищешь к чему бы придраться, при чем все твои обоснования абсалютно бесплтны. вот например:kotor пишет:

цитата:

Исполнители используют стиль (одежда, макияж, символы и т.п.), кроме которого готы ничего не переняли от них, для одной простой цели: ПОПУЛЯРНОСТЬ. ПОПУЛЯРНОСТЬ = ПРОДАЖИ ПРОДАЖИ = ДЕНЬГИ (те самые которые губят творческую личность)

Ну и к чему это было сказано???? Да, действительно многие исполнители испоользуют готический образ... а ты думаешь если тот же Киркоров вдруг раскрасит себя под гота и вместо "зайка моя, я твой зайчик" запоет "вена моя я твой ножик" на его концерты готы толпой побегут???? ты же сам пишешь, что kotor пишет:

цитата:

готы ничего не переняли от них

ясен пень! зачем им это делать? им важен смысл текстов, а не то под какую музыку они исполняются. А ты тут устроил, что каждый гот - продажная дешовка. ЦЦЦ КАК НЕ ХОРОШО, ПОРОТЬ ТАКИХ НАДО ЗА ТАКИЕ СЛОВА.

кстати, по себе людей не судят и если ТЫ продаешь свои убеждения за деньги, эт еще не значит, что так поступают все. Как было не моной сказано "Убеждения человек сохраняет до конца жизни и либо предает их, либо сохраняет" Милый, ты уже в шоу-бизнес полез, а мы тут говорим о простых людят... не стоит из себя невесь что строить.

 Отправлено: 01.10.06 11:36. Заголовок: Re:

Готик-рок (англ. gothic rock) — музыкальный стиль, часто неверно понимаемый эстетически и неправильно употребляемый как термин — ответвление пост-панка, которое появилось в начале 1980-х. Его репутация самой темной и самой мрачной формы андеграундного рока в значительной степени заслужена, хотя сегодня эта репутация происходит больше от визуальной мелодраматичности групп и выряженных в чёрное адептов готики. С точки зрения звука, готик-рок взял холодные синтезаторы, обработал гитары пост-панка и использовал их, чтобы создавать печальные, тревожные, часто эпические мелодии. Вначале его лирика была самосозерцательной и очень личной, но его поэтическая чувственность вскоре пришла к литературному романтизму, болезненной, религиозной символике, и/или сверхъествественной мистике. Готик-рок вообще был стилем, не особенно приветствуемым критиками, учитывая его склонность к витиеватой поэзии, неуклонно жалобным стенаниям и избытку мелодраматизма. Однако это породило преданную и по сей день процветающую субкультуру, которая поддерживала эстетику. Крестными отцами готик-рока стали британские постпанки Joy Division, чья холодная, отстраненная, одержимо самосозерцательная музыка и лирика заложили основание для готического стиля. Но истинным рожденим готик-рока стала песня «Bela Lugosi's Dead», дебютный сингл группы Bauhaus 1979 года. Пост-панк снабдил оружием такие группы как The Cure и Siouxsie & The Banshees — их тяжелая, угрожающая косметика и темные одежды стали важной частью самовыражения для фэнов. Следствием распространенния и растущей популярности готик-рока среди определенной части чувствительной и отчужденной молодежи (сначала в Великобритании, откуда вышло большинство его групп, а затем в США), его отличительной чертой становится все более диковинный и оригинальный звук. The Cure, Siouxsie & The Banshees и The Mission в Британии включали больше поп и альтернативных элементов в свою музыку, в то время как The Sisters Of Mercy, Fields Of The Nephilim, и американцы Christian Death взяли на вооружение более тяжелый, иногда перекликающийся с металом звук. К концу 80-х, первоначальное движение готик-рока прекратило существовать, но музыка, видоизмененная в новые формы, продолжала влиять на многие другие более темные поджанры рока. В течение 1990-х, готическое звучание начало параллельно скрещиваться с индустриальной музыкой, производя гибриды, которые обратились к обеим сторонам, такие например как darkwave — поджанр, который включил в себя synth-pop 80-х и dream-pop. Последняя половина 90-х также показала, что влияние готик-рока неожиданно прослеживается на всем хэви-метале; новая порода прогрессивных металлических групп довльно много заимствовала от готического звука и стиля, в то время как некоторые альтернативные металические группы также приобщились к визуальным образам готик-рока (включая Мэрилина Мэнсона, который — несмотря на бесчисленные обращения к готике — не готик-рок-музыкант).`

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%8B%D0%BA%D0%B0


PS вот читайте, лентяи!

Demonic пишет:

цитата:

которому просто не нравятся "не серые люди"

Между прочим эти "серые люди" добились в жизни по более, чем все вы вместе взятые.

Demonic пишет:

цитата:

о! еще один ограниченный безмозглый человек... жаль не всех таких на войнах поубивали.... Вот же любит народ тупить на ровном месте. Милый мой, гот - это состояние души, а не стиль в одежде или направление в музыке... Ваши скудные представления о этом сводятся лишь к вершине айзберга под названием Готика.

В общем, Demonic, спасибо, что ты есть. Своими постами ты просто круче попускаешь и обстебываешь готов, чем я :) Снимаю шляпу :)

Demonic пишет:

цитата:

при чем все твои обоснования абсалютно бесплтны

Зато ты как всегда отвечаешь объективно, не скатываясь в оскорбления


Demonic пишет:

цитата:

Повторюсь специально для вас, недоходчивый ты мой. Ты можешь ничем не отделяться от остальных(внешность) и не быть оклонником той же Lacrimoza, но ты будешь готом... Просто потому что это состояние безграничной тоски и печали, вечного непонимания и поиска смысла жизни... но смысла нет, а жизнь - проклятие. Выход лишь один - смерть. Ты не боишся её, а жаждешь более всего на свете. Но что будет если ты все же реализуешь это??? Слезы и та же безграничная печаль, которую некогда испытывал ты. Поэтому ты живешь и борешься со смертью, просто потому что не хочешь быть самым обычным эгоистом.

Бах - ГОТ. аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа!!!!
ВЫ еще Шекспира в готы примите после "Ромео и Джульетты".
Готика - стиль архитектуры. Какое вы имеете к нему отношение??? Готические соборы ВОЗВЫШАЮТ, они не в коем случае не мрачные. Они возносят помыслы людей к богу.

 Отправлено: 01.10.06 12:05. Заголовок: Re:

Готы — восточногерманское племя, которое в начале нашей эры жило на южном побережье Балтийского моря, в устье Вислы, а во II в. переселилось из Прибалтики в Причерноморье. Готский союз включал в себя две основные племенные массы: вестготов (западных готов) в низовьях Днестра и остготов (восточных готов) в низовьях Днепра. Готы жили на территории, непосредственно примыкающей к Черному и Азовскому морям. Во главе готов стояли военно-племенные вожди — конунги. Другие племенные союзы тоже возглавлялись подобными предводителями.

И кокого х. "нынешние готы" себя так называют??? Не могут ли они называть себя просто: обиженные на жизнь, хотящие смерти философы? Почему всякой фигне надо придумать название притом не подходящее??? Пессимисты это а не готы.

 Отправлено: 01.10.06 12:21. Заголовок: Re:

kotor
Ндя... Она хоть не скрыто спускается в оскорбления, а вот у тебя они немного скрытые... А спор о готах все равно не закончится. Ты останешься при своем мнении, так и не поняв готов. А мы при своем...

 Отправлено: 01.10.06 14:55. Заголовок: Re:

Demonic
а среди не готов есть хорошие и чувствующие люди?..

 Отправлено: 01.10.06 16:18. Заголовок: Re:

kotor
ммм я даже не знаю как это озвучить без мата. У меня складывается такое чувство, что ты человек живущий лишь чужими мыслями. Просто потому что каждое свое высказывание в этой теме обосновываешь тем что кто-то когда-то написал. А ты в теме что это бред??? Мы тут не трем откуда и что взялось и что появилось раньше курица или яйцо. Я хочу услышать что-то о современных готах, а не о тупых Чужих предрассудков. Разве можно судить о людях лишь по тому что о них говорят???? И еще хрошь рассматривать готов как мышек в клетке и думать: а откуда они тут вообще взялись??"
kotor пишет:

цитата:

Готика - стиль архитектуры. Какое вы имеете к нему отношение??? Готические соборы ВОЗВЫШАЮТ, они не в коем случае не мрачные. Они возносят помыслы людей к богу.

ты хоть в одной теме Бога не упомянать не можешь? Я тут распинаюсь и уже замоталась кричать о том, что мы не говорим что откуда взялось.. и вообще при чем тут храмы??? не в тему мною будет сказано что архитектура конечно классная, но готы тут при чем?????!!!! мож ты мне еще выкладывать начнешь что готы вышли из панков, а потом начнешь копать откуда же вышли панки???? ... а... наверное панки вышли из готических соборов, посмотрели на них и сказали: " а давайте будем готами"...
kotor пишет:

цитата:

В общем, Demonic, спасибо, что ты есть. Своими постами ты просто круче попускаешь и обстебываешь готов, чем я :) Снимаю шляпу :)

ну эт ты вообще жесть как нарвался... мож мне перечислить как ты народ опускаешь, а потом до кучи на мастерсе выложить со ссылочкой.... Со мной согласится каждый второй гот, как минимум, а вот с твоими выкладками думаю не каждый }:)
kotor пишет:

цитата:

Между прочим эти "серые люди" добились в жизни по более, чем все вы вместе взятые.

ой, это ты сейчас скромно на себя намекаешь???оч интересно почитать чего ты там такого добился, чего нам даже не светит... так просьба: "пожалуйста посторайся не скопировать это с чужого сайта, ок?"
Dark Angel
Лично я считаю, что он даже не втыкает в то, о чем пишет. А нас и слушать не собирается, куда уж там до понимания Этот чел останется при своем мнении просто потому что другое для него просто не приемлимо)
GORKY
О! еще один... Чел, ты хоть втыкаешь в то что пишешь??? вообще-то у слова Гот есть вменяе6мый перевод с латыни... что-то типа побеждающий Бога (хотя я могу и ошибаться) при чем бога в себе... думаю когда готы называли себя готами они не заморачивались по поводу готическеих саборов в Европе и каких-то там племен.

 Отправлено: 01.10.06 16:21. Заголовок: Re:

Frost
неее.. ну эт вообще жесть... конечно же есть. вы так рассуждаете словно готы не люди вовсе.