Отправлено: 19.05.06 17:58. Заголовок: Магия.

Предлагаю обсудить: Что для вас магия? Начну с себя:
Для меня Магия - это искусство управлять, и не более, а потому не имеет ни кастовых, ни половых признаков. Основывается на умении управлять, прежде всего, собой, а это уже, какая-никакая, а всё-же, духовная, практика. Другое дело, на что она будет направлена: и в православных храмах полно народа, до такой степени возлюбившего ближних своих, что в умилённой молитве просят Б-га наслать на них таекие кары, о которых не писали и пророки! Маг - "старший": "маг-а-риши", учитель учителей, "маг-а-раджа", или царь царей, и так далее.
Человек, которому подчинены силы природы и есть маг. На способность к магии указывают положения Марса и Меркурия в гороскопе рождения.
Каждый человек являет собой био-энергетический комплекс, а потому каждый способен обрести власть над природой, но начинать надо с себя. Прежде всего, требуется высокая образованность и самодисциплина, поскольку, истинным магом можно стать только преодолев свою греховность.
Маги начинается соблюдением режима дня. К ней относятся: утренние туалет, гимнастика, молитвенное правило, самообразование, направленное на приобретение истинных знаний с целью служить истине.

 Отправлено: 21.05.06 18:03. Заголовок: Re:

kotor

Пойду, Древо Мудрости подожгу. Хаос правит. Сила от него.
Это для тех кому не подходит твоя метода.
Магия - способность управлять собой и окружающими, определяется энергетическими полями маленькой планетки, на которой мы живём: чем они напряжённее, тем легче получить врождённый Дар. Пример, Филлипины. Хилеры есть только там. И напряжённасть гравитационного поля Земли такая, как там, ещё всего в 3 местах на планете. Одно из них располагется на реке Тунгузке.
По этой логике планеты, влияющие на нашу, также могу влиять на получения Дара.
Так что молитва и прочее могут и не требоваться. Это всё внешние проивления. Способ сосредоточения, у тех же Хилеров.
"Правда в себе".

 Отправлено: 23.05.06 18:41. Заголовок: Re:

начитаться специфической литературы и действовать по инструкции - это не магия, а жалкая попытка подчинить себе силу, о могуществе которой вы даже не имеете представления. В свое время я облазил множество сайтов и форумов, связанных с магией. Там даются четкие указания, что делать и как делать. Многое из этого - действительно эффективная вещь, многое - нет. Хотя это все индивидуально, у одних получается, у других - нет. Многие ритуалы очень опасны и непредсказуемы, такие как магия вызова, порча и ритуалы вуду. Про некромантию (гадание по мертвым) я вообще молчу.

Но настоящий маг, в первую очередь, должен быть творцом своего искусства. Для равнения (которое может быть, не совсем удачное) проведу параллель между хакерами и крэкерами. И те и другие занимаются взломом сетей, но первые используют методы, которые придумали сами, а вторые - "крысят" чужие методики взлома. То же самое относится и к магии. Настоящий маг никогда не станет кричать на все стороны, что он маг, что он такой крутой и уж тем более не станет проводить по пустякам демонстрацию своей силы.

 Отправлено: 23.05.06 19:56. Заголовок: Re:

kotor

Во втором ты прав.
Но магии в её средневековом понимании быть не может. И в книжном, кстати, тоже. Человек слишком слаб. Сила в нём, а не в не его. Он не может многого. Так "попортить" по-мелочи.

 Отправлено: 05.06.06 00:47. Заголовок: Re:

Охотник до...
Магия - это использование чужой силы.
(помнится, мы об этом говорили, но не договорились)

 Отправлено: 05.06.06 20:33. Заголовок: Re:

Мавка

Почему же чужой. Сила природы, например? Разве она кому-нибудь принадлежит?
(помнится, помнится; ты вернулась или как?)

 Отправлено: 10.06.06 16:15. Заголовок: Re:

Охотник до...

Природа? Абстрактно. Кому бы в природе сила не принадлежала, человеку (магу) ее просто так не отдадут.

 Отправлено: 10.06.06 18:51. Заголовок: Re:

Мавка

Маг - часть природы. Есть такое понятие как "врождённый дар". Дар - инструмент, которым маг способен превратить грубые природные силы в материал для работы.

 Отправлено: 10.06.06 20:18. Заголовок: Re:

Охотник до...
В фентези такое возможно. В реале человек давно не часть "природы".

 Отправлено: 10.06.06 23:04. Заголовок: Re:

Мавка

Вот когда люди перестанут есть хлеб, пить воду и перестанут дышать - вот тогда они перестанут быть часть природу. А пока...
Да. Люди отдалились от природы. Но ведь не все. И на Тибете до сих пор творят чудеса.

 Отправлено: 11.06.06 00:12. Заголовок: Re:

Охотник до...

Когда мы говорим о силе, мы имеем в виду не материю и не ее свойства. Силу ищут не в ней.
А чудес, не только на Тибете, и здесь хватает, особенно, если перестать дышать.

 Отправлено: 11.06.06 01:45. Заголовок: Re:

Мавка

Энергия хранится в материи, она с ней связана, как связаны душа и тело человека: по тому же принципу. А что до чудес... ну кто без греха

 Отправлено: 11.06.06 19:54. Заголовок: Re:

Охотник до...
Мавка

Что-то я не понимаю... "Люди отдалились от природы"... Примитивно как-то... Это все-равно что сказать, что кошки или собаки отдалились от природы... Что Вы тогда понимаете под "природой"? Я лично весь этот бред про то, что человек - не часть природы, слышать не могу... Ну как же не часть, если он сам по себе - природное существо и все, что он создает - природно? Объясните...

 Отправлено: 11.06.06 20:56. Заголовок: Re:

Фавн

Я говорю о том, что человек перестал воспринимать внутреннюю суть природы и её явлений: рост травы, дуновение ветра, шорох дождя, треск поленьев, удар молнии. Всё это воспринимается рецепторами и перестало восприниматься "третьим глазом" (не люблю пользоваться типовыми терминами , по в данном случае этот использован правильно), душой. Люди не чувствуют энергию стихий. Хотя встречаются например личности, питающиеся солнечными лучами. На самом деле это не так... Питает их не солнце.
Вот о чём говорю я. Мавка, думаю, считает немного иначе.

Мавка

Я прав?

 Отправлено: 11.06.06 22:48. Заголовок: Re:

Фавн
Да мы собственно спорим об источниках энергии. Я утверждаю, что человек не может быть магом, вырабатывая энергию сам (не имеет нужного органа ) или потребляя ее от солнышка и елочек. Не те энергозатраты.
Сейчас модно ссылаться на космические источники...

А "третий глаз" то же без энергии не заработает.
Просто в материи такой энергии нет, для мага нужен другой уровень.

 Отправлено: 14.06.06 19:42. Заголовок: Re:

Мавка пишет:

цитата:

А "третий глаз" то же без энергии не заработает.

С этим согласен.

Мавка пишет:

цитата:

Просто в материи такой энергии нет, для мага нужен другой уровень.

В материи мало, но вполне достаточно для творения чудес. Например, мирраточивости или, вызова духов.

 Отправлено: 15.06.06 12:11. Заголовок: Re:

Охотник до...
На счет мирроточивости – я бы не стала так однозначно… и это не о магах.
Для вызова духов достаточно твоего желания, духов вокруг много, кто-нибудь обязательно услышит. А вот что бы ты услышал ответ, нужна сила. Но это будет сила того, кто ответит, а не твоя.

 Отправлено: 17.06.06 00:01. Заголовок: Re:

Мавка

Магия изначально свойство человека. В отличае от волшебства, которое есть свойство мира.
Мирраточивость - свойство приобретённое объектом поклонения (чаще всего), благодаря олицетворению его с живым существом. Энергию дают люди - отдают собственную.
У духов нет в распоряжении нет голоса (связок), чтобы говорить, для создания образов нужна энергия. Её даёт человек. Опять же отдаёт свою.

 Отправлено: 17.06.06 08:30. Заголовок: Re:

Охотник до...
С этим не согласна.
Хотелось бы услышать другие мнения, может быть нас рассудят.

 Отправлено: 17.06.06 11:33. Заголовок: Re:

Мавка

Ты просто конкретным примером покажи, как понимаешь магию.

 Отправлено: 17.06.06 19:28. Заголовок: Re:

Что такое магия? В. Даль дает следующее объяснение этого слова: «Магия – это знание и употребление на деле тайных сил природы, невещественных, вообще не признанных естественными науками. Предполагаются в делах этих связи человека с духовным миром...» (В. Даль. Толковый словарь. М., 1956. Т. 26, С. 288).
Энциклопедический справочник Ф. Брокгауза и И. Ефрона магию объясняет сходным образом: «Магия – мнимое тайное искусство вызывать, с помощью сверхъестественных сил, главным образом при содействии духов, явления, идущие в разрез с современными представлениями о законах и силах природы» (Т. 18, С. 307).

С древности считалось, что в основе действ колдунов и магов лежит их связь с духами зла и возможность управления ими при жизни колдуна и мага, а после смерти подпадения их душ под власть этих духов. Маг может использовать духов для «добрых» или злых дел. Д. В. Кандыба пишет в своей книге «Техника гипноза СК» (СПб., 1994), что в общении с духами зла с помощью церемониальной магии маг получал сверхъестественную власть и знание всего, что хотел. Он приводит слова о магии одного известного мистика:
«Магию можно понять, если правильно понимать следующие ее принципы:
1. Видимая Вселенная имеет невидимый аналог, высшей плоскостью которого являются добрые люди и добрые духи, низшие плоскости, темные и дурные, представляют собой обиталище злых духов и демонов, во главе которых стоят падший ангел и десять его князей.
2. С помощью секретных процессов церемониальной магии можно входить в контакт с этими невидимыми созданиями и получать их помощь в человеческих делах.
3. С духами можно заключать соглашения, и тогда на это время маг (колдун) управляет духами.
4. Магия выполняется с помощью демонического духа, который и служит колдуну (магу) в земной жизни, а после смерти своей маг уже сам служит злому духу навсегда» (С. 15).
Имеются специальные ритуалы отдания души дьяволу в обмен на приобретение силы и могущества над природой и людьми. По Ф. Баррету, в одном из таких ритуалов вначале читается специальная молитва, направленная якобы к Богу, а затем маг окружает себя магическим кругом, специальным знаком и призывает духа особым заклинанием. После этого маг ждет появления духа и договаривается с ним о согласии служить магу и появляться на определенный сигнал. "

 Отправлено: 18.06.06 00:45. Заголовок: Re:

Мавка

У тебя всё перемешано: и друидство и колдовство. А я спросил про магию

 Отправлено: 18.06.06 00:51. Заголовок: Re:

Охотник до...
А что такое магия в твоем понимании? И чем она отличается от колдовства, в т.ч. по источникам энергии?

 Отправлено: 18.06.06 01:38. Заголовок: Re:

Мавка

Писал выше. Человек источник. Его Дух, если так угодно воспринять. И оДАРённость. чтобы заложенной силой управлять. А если он умеет управлять собой, то и к природе проще обратиться.

 Отправлено: 18.06.06 19:56. Заголовок: Re:

Для меня магия, колдовство, шаманство - все едино! Т.к. источник силы один.

Мне другое интересно, много веков маги, калдуны, шаманы и т.д. сами говорили , что обращаются за силой к богам, различным духам и проч. А ты говоришь про человека, как про источник силы. Откуда ты это взял?

 Отправлено: 18.06.06 20:46. Заголовок: Re:

Мавка

NEOмагия. Сужу по себе.

 Отправлено: 18.06.06 21:29. Заголовок: Re:

Охотник до...
О! Ты маг?

 Отправлено: 18.06.06 22:48. Заголовок: Re:

Мавка

На провокационные вопросы не отвечаю.

 Отправлено: 19.06.06 02:03. Заголовок: Re:

Охотник до...
А мы логически домыслим...

 Отправлено: 20.06.06 22:23. Заголовок: Re:

Мавка

Ради любого из богов.
Кстати, о богах.
Православные возносят молитвы Троице и считается, что она даёт силу для творения чудес.
А вот какие ещё боги помогали в волшбе? Апполона, дающего дар пророчество Пифиям, исключаем сразу.

 Отправлено: 21.06.06 21:19. Заголовок: Re:

Короче, ваш спор зашел в тупик. Вы правы каждый, но в частности "Мавка" права в том, что при вызове духов, сам дух тратит свою энергию, так как в некоторых статьях описывают небывалую силу либо изменение голоса у того человека, в которого вселился этот дух. А "Охотник до..." прав в том, что все-таки человек магом быть может, так как силу он черпает из окружающей среды - природы.
Да, кстати люди, не отдалялись от природы... просто стали меньше её замечать, что не может не огорчать, так как столько всего происходит вокруг... Мы стали думать только о своей выгоде, как бы нам жилось уютней и спокойней, поэтому мы не задумываемся, что сами губим тот источник силы, хотя стоило бы его поддерживать...

 Отправлено: 21.06.06 21:21. Заголовок: Re:

RebuS
Ну почему же... задумываются, только быстренько забывают об этом и продолжают губить...

 Отправлено: 05.07.06 00:37. Заголовок: Re:

Охотник до...
Охотник до...
.... э-э-э... я тут конечно вклиниваюсь в разговор. Но православные не только Троице возносят молитвы. Но и Иисусу и всяким святым (а еще говорят что они не язычники :--) (это так. к слову) :)

(а в общем я тут пробую - мимо пролетала)

 Отправлено: 05.07.06 00:43. Заголовок: Re:

stasiya

Естественно. Это был просто узкий пример.
Суть вопроса в другом: "Что есть магия для тебя? Молитвы каким богам давали силу молящимся?"

 Отправлено: 05.07.06 01:01. Заголовок: Re:

Охотник до...

У-у-у. Магия, магия :-) Магия для меня - головология. Все в голове, все в ней! Ну почти все.
И кое-что во Вселенной. Ее надо уметь слушать, и если попасть в нужный резонанс вместе с ней, то Желания совпадут и, что надо, то сделаешь. И последняя доля - это та которая никому не подчиняется. Будь ты семь пядей во лбу в вопросах и умениях магии, но есть варианты, когда никто, ничего не может сделать... увы.

А вообще-то это очень сложный вопрос. В паре строк я такое написать не смогу.

 Отправлено: 05.07.06 12:29. Заголовок: Re:

stasiya пишет:

цитата:

Троице возносят молитвы. Но и Иисусу

Иисус - часть Троицы, и сам земное воплощение Господа.

 Отправлено: 14.07.06 10:31. Заголовок: Re:

Почему Христианская церковь считает что и Чёрная и Белая магия от Сатаны? "Черная" и "белая магия" - понятия из области сугубо семитских учений, халдейских и затем - иудейских практик, и унаследовавших эти практики народов, включая арабских астрологов/алхимиков и т.п., а также средневековых деятелей иудейского происхождения или настолько углубившихся в эту тему, что их собственное наследие (если оно существовало) перестало играть роль для выбора Пути.
Эта самая халдейская "белая магия" допускает в том числе и такие методы, которые даже в современных условиях можно назвать изуверством, сатанизмом и т.п. - жертвоприношения, фетишизм, ритуалы с кровью и так далее. Везде используются обращения к Яхве, "духам и силам" кабалы, иврит/алеф, халдейские и другие семитские наречия и мертвые языки, а также "черные" письмена и "языки", созданные специально для чернокнижных ритуалов. Для проведения как правило рисуются пентаграммы, шестиконечные звезды, круги и прочая с заклятиями на вышеупомянутых наречиях, практически каждый ритуал сопровождается принесением в жертву животных, как правило садистскими способами.
Их "белая магия" обзывает природные священные силы - такие как река, ветер, огонь - "злыми духами", обращаясь лишь к "князю мира сего" - Иегове, и сонму слуг его.

"Черной магией" в свое время окрестили "белые маги" с целью дискредитации и уничтожения (в том числе руками инквизиторов) все другие магические школы и практики, прежде всего, разумеется - использовавшие упрощенные и примитивизированные методы "белой магии", как например Викка, затейливый синтез древних практик некоторых белых народов Европы, ну и, разумеется - Стрегу и даже ведические культы друидов и волхов.

 Отправлено: 08.08.06 11:05. Заголовок: Re:

Охотник до...

Что есть магия?
Для меня магия - это общение с высшими космическими силами с целью духовного и т.д. развития...

 Отправлено: 09.08.06 17:04. Заголовок: Re:

У меня есть две версии одна добрая, а другая похожа на реальность
1я версия "мы все маги, и каждый день творим чудеса сами этого не замичая)))" (немного глупо звучит не так ли?)

2я версия, вся магия заключается в нашем мозге, все мысли способны материлизоватся... а также сосредоточеность, чем меньше вы желаете, чем меньше чувств одоливает вами, чем больше вы свободны от своего тела тем сильнее сила вашего мозга... (но опаска в том что нужно найти середину, если в постижении в отречетесь от плоти то вы Шизоид, и тело откажется скоро от вас...) магия это в главном гармония...
(когдато я читал одну книгу по этому поводу... так там еще говорится что своими мыслями можно изменить свою судьбу...)

Но все это только версии...

 Отправлено: 11.08.06 17:03. Заголовок: Re:

Leviafan_xx

Под магией можно подразумевать:
1)Необъяснимые на данный момент физические явления, не вписывающиеся в существующую ныне общую теорию о том, как устроен мир.
2)Некие скрытые способности любого человеческого организма, которые просто могут быть открыты в себе(спонтанно или осознанно) некими индивидами. Также это могут быть некоторые особенности, передающиеся на генном уровне, т.е. присущие лишь некоторым людям.
3)Действия неких сил, которые называют духами и о которых точно не известно, кто они: существа нашего мира, живущие незаметно от нас в тонкой структуре материи или ментальные остатки от когда-либо живших на Земле людей. Не даром говорят о бессмертии человека(образно), если память о нём живёт веками.
4) Б-г есть дух. Магия - один из видов духовных практик. (Этой точки зрения предерживаюсь и я).
5)Таких предположений может быть очень много. Не буду грузить, вот ещё одно и хватит. Амулеты и предметы, обладающие магией есть сосуды для Энергий воли, веры и разума человека. Т.е. талисманом может быть любой предмет, заряженной позитивной биоэнергией(этот термин уже приобрёл широкое применение) человека или группы людей.

По поводу магии как таковой:
Существует понятие «кетер», от которого происходят кесарь и цезарь. Кетер, или венец, некая область в мире нематериальном, в которой сочетаются все качества объекта/субъекта. В этой же области находятся сознание и воля, а воздействие на неё производит изменение качеств в материальном – аолам ха асия. Именно об этом написано в «Откровениях Иоанна Богослова», где речь идёт не о семи церквях находящихся в Азии, но о семи кругах тела человека, которое существует в материальном.
Тех людей, у которых есть способность формировать «кетер», называют магами, а умение формировать венец даёт возможность усилием воли создать новый объект/субъект, полностью зависимый от воли творца. Но, стоит дать этому объекту/субъекту свободу воли и выбора, произойдёт то, о чём написано в первых главах Библии.
Иисус Христос работал на уровне духовной магии. С его познаниями в эзотерике достаточно было приложить руку к голове, и больной выздоравливал. Бабка-колдунья работает на уровне астральной магии. Ее познания в эзотерике не большие, поэтому она отождествляет астрально-ментальный план жертвы на восковую фигуру и прокалывает эту фигуру иглой. За нарушение законов Мироздания, а именно основного закона: «Воля и разум неприкосновенны» она если не в этом, то в следующем воплощении (реинкарнационном цикле колеса Сансары) будет нести наказание.
Черный маг – маг, который действует в эгоистических целях. Он сотрудничает со злыми силами, подчиняя их себе или заключая с ними союз. Его воля больше агрессивна, чем могущественна. Черный маг противопоставляет свою личную волю Божественной в отличие от Белого мага, который приводит личную волю в согласие с волей Бога и Вселенной. Главное проявление воли Белого мага - любовь ко всему человечеству.

 Отправлено: 18.12.06 00:15. Заголовок: Re:

Давайте я чёнить ляпну....
Итак ....
Для меня магия ето нечто нематериальное, состоящее по своей сути из того же из чего могут состоять наши чувства, эммоции, мысли... Что-то на подсознательном уровне. Что по своим проявлениям может нести как пользу так и вред... Для накопления этой энергии необходимо что-то вроде подпитки - либо страдания, боль или злость человека, либо наоборот - стремление к истине, познанию самого себя и пр.
Чем больше человек разбирается в себе, т.е. знает чего хочет, имеет хорошую и крепкую психику, позитивные эмоции и мысли тем сильнее эта сила, и наоборот. Возможно это что-то вроде ауры... или как там...
Ведь можно заметить, что все неготивные необьяснимые явления происходят в зоне где существует какой либо отрицательный фактор.
А люди когда либо жившие на Земле и утверждающие что умеют владеть магией ( если оно так) смогли находить очаги этой силы и направлять её в нужное русло....
(( Может несовсем грамотно, но это чать моих соображений... Что-то где-то упустил, ну да ладно.))